Выиграли аукцион, Подрядчик применяет УСНО, но сумма договора с НДС
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Выиграли аукцион, Подрядчик применяет УСНО, но сумма договора с НДС

Форум сметчиков » Главные разделы » Прочее
Выиграли аукцион, Подрядчик применяет УСНО, но сумма договора с НДС
 
#1
Спасибо0
14.04.2023 04:46:24
Добрый день!
Срочный вопрос:
Выиграли аукцион, Подрядчик применяет УСНО, но сумма договора с НДС, составили претензицю на изменение договора без НДС, но Заказчик против.
Как быть в данной ситуации?
 
Похожие темы:Найти еще: аукцион ндс
Работаем по УСН сметы на аукционе с учетом НДС
Автор: Артём. Добрый день ! Работаем по УСН сметы на аукционе с учетом НДС! как быть когда заявляемся на аукцион? НДС убираем только с части работ или с материалов тоже? материалы ведь покупаю я с НДС! спасибо
Подрядчик работающий по УСН выиграл аукцион с НДС
... Заказчики строительно монтажных работ по обеспечению условий доступной среды для мало мобильных групп населения провели электронный аукцион. Аукционная смета была составлена с НДС (18%). Подрядчик, выигравший данный аукцион работает по УСН. Теперь каким образом нам при работе с подрядчиком учитывать НДС? Мы его убираем?...
Коэффициент договорной цены, Как правильно считать коэффициент договорной (аукционной) цены:
... коэффициент договорной (аукционной) цены: Твердая цена/цена аукциона; Твердая цена/ Сметная стоимость в ценах 2001 г.. Смета отличается по цене от цены аукциона. Работаем без НДС. Смета составлена с НДС. И какие нужно еще вводить коэффициенты. Спасибо!
Подрядчик, выигравший аукцион работает по УСН
Автор: Ирина Кузьмина. Мы как Заказчики строительно монтажных работ  провели электронный аукцион. Аукционная смета была составлена с НДС (18%). Подрядчик, выигравший данный аукцион работает по УСН. Теперь каким образом нам при составлении ССР учесть расчет затрат на уплату ...
Смета на аукцион выставлена была с НДС, а работаем по УСН
Автор: Катерина. Доброе утро! Смета на аукцион выставлена была с НДС, в процессе торгов цену снизили на 1%, мы подрядчики, выиграли данный аукцион  и работаем по УСН! Скажите пожалуйста, как правильно предъявить ...
 
#2
Спасибо0
14.04.2023 07:20:19
Цитата
мурзик мурзыкин пишет:
Как быть в данной ситуации?
Видимо не заключать контракт. (см. гражданский кодекс, налоговый кодекс, 44-фз или 223-фз, судебная практика)
Этот вопрос лучше задать юристам, а не сметчикам  ;)  
 
 
#3
Спасибо1
14.04.2023 08:12:16
Странный подрядчик...Первый раз играли по 44 фз?
Никаких претензий не надо, цена твердая. При закрытии кс-2 будете прописывать не НДС 20%, а сумму перед ним умноженную на 1.2, так называемый коэффициент приведения. В кс-3 будет прописано "без ндс" либо прочерк. Сметы и контракты на аукционах всегда с НДС!
 
 
#4
Спасибо0
14.04.2023 08:14:00
Цитата
мурзик мурзыкин пишет:
Как быть в данной ситуации?
Если нужно, скину как мы закрыли контракты, когда подрядчик был по УСН
 
 
#5
Спасибо0
14.04.2023 09:35:11
Обязательно допсоглашение, где будет указано Цена контракта (цена работ) составляет: ХХХ рублей ,НДС не облагается. Желательно и смету поменять, где вместо НДС будет указан Коэффициент приведения сметной стоимости к цене победителя закупки .
 
 
#6
Спасибо0
14.04.2023 10:59:41
Цитата
Elena пишет:
Обязательно допсоглашение, где будет указано Цена контракта (цена работ) составляет: ХХХ рублей ,НДС не облагается. Желательно и смету поменять, где вместо НДС будет указан Коэффициент приведения сметной стоимости к цене победителя закупки .
Нельзя так делать, если это бюджет и играли по 44 или 223 фз. Смета утверждена и проверена в экспертизе скорее всего, там только ндс. В бюджете все договора с ндс.  
 
 
#7
Спасибо0
14.04.2023 11:12:28
Цитата
Алена пишет:
В бюджете все договора с ндс.  
Не всегда. НМЦК - всегда с НДС, а вот после проведения закупки уже в контракте правят информацию об НДС (т.е. оставляют "...в т.ч. НДС"... или "НДС не облагается...")
Цитата
Алена пишет:
При закрытии  кс-2  будете прописывать не НДС 20%, а сумму перед ним умноженную на 1.2
Если в контракте прописан НДС, то тут будут сложности (скорее всего... точно не знаю. Надо смотреть разъяснения налоговиков и т.д.)
 
 
#8
Спасибо0
14.04.2023 11:33:32
Недавно сталкивалась - никаких дополнительных коэффициентов в КС - 2, отличающихся от сметы контракта быть не должно.
Согласна с Еленой, все решается сразу на этапе заключения контракта.

Кстати, есть у меня условно знакомый Заказчик который при УСН победителя заставляет еще снижаться на размер НДС доп соглашением. Лично не видела документы, за что купил, за то и продаю - но очень интересно как это)
---
"Выработка бюджета есть искусство равномерного распределения разочарований"
 
 
#9
Спасибо0
14.04.2023 11:41:01
Цитата
Елена пишет:
Не всегда. НМЦК - всегда с НДС, а вот после проведения закупки уже в контракте правят информацию об НДС (т.е. оставляют "...в т.ч. НДС"... или "НДС не облагается...")
Не так выразилась. Сумма в контракте ставят из расчета сметы или НМЦК и прописывают понижающий коэффициент (падения).
Цитата
Елена пишет:
Если в контракте прописан НДС, то тут будут сложности (скорее всего... точно не знаю. Надо смотреть разъяснения налоговиков и т.д.)
Если подрядчик работает по УСН, то в контракт вписывают это. Я говорила про закрывающие документы. Сейчас как такового расчета при усн уже нет, с выходом 421 постановления.
С налоговой общались по поводу этого, для них применение этого коэффициента не считается получением лишней выгоды, главное, чтоб не было прописано в закрывашках про ндс 20%
 
 
#10
Спасибо0
14.04.2023 11:48:43
Цитата
Татьяна пишет:
Недавно сталкивалась - никаких дополнительных коэффициентов в КС - 2, отличающихся от сметы контракта быть не должно. Согласна с Еленой, все решается сразу на этапе заключения контракта.  Кстати, есть у меня условно знакомый Заказчик который при УСН победителя заставляет еще снижаться на размер НДС доп соглашением. Лично не видела документы, за что купил, за то и продаю - но очень интересно как это)  
Если Заказчик не бюджетники, то по допникам можно еще меньше цену заключить :D (если умеешь убалтывать или глазки строить)
А так выкидывать 20% ндс тож нельзя, могут спросить, с чего так подрядчика обидели и деньги себе забрали
 
 
#11
Спасибо0
16.04.2023 16:14:39
Цитата
Алена пишет:
С налоговой общались по поводу этого, для них применение этого коэффициента не считается получением лишней выгоды
А можете ответ показать?
 
 
#12
Спасибо2
17.04.2023 01:28:21
Цитата
Алена пишет:
При закрытии  кс-2  будете прописывать не НДС 20%, а сумму перед ним умноженную на 1.2, так называемый коэффициент приведения. В  кс-3  будет прописано "без ндс" либо прочерк. Сметы и контракты на аукционах всегда с НДС!
))) Глубочайшее заблуждение. По поводу так называемого, взятого не весть откуда 1,2 коэффициента,  есть судебные решения отнюдь не в пользу такого решения вопроса. :D  Не предусмотрен он законом. Как будет проверка, "пистон" и вставят по "самое не хочу"...
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#13
Спасибо0
17.04.2023 09:26:27
Цитата
Elena пишет:
Цитата
Цитата
Алена пишет:С налоговой общались по поводу этого, для них применение этого коэффициента не считается получением лишней выгоды
А можете ответ показать?
https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-16112018-n-308-es18-18914-po-delu-n-a53-...
 
 
#14
Спасибо0
17.04.2023 09:36:13
Цитата
Николай Иванович пишет:
Цитата
Алена пишет:При закрытии    кс-2    будете прописывать не НДС 20%, а сумму перед ним умноженную на 1.2, так называемый коэффициент приведения. В    кс-3    будет прописано "без ндс" либо прочерк. Сметы и контракты на аукционах всегда с НДС!
))) Глубочайшее заблуждение. По поводу так называемого, взятого не весть откуда 1,2 коэффициента,  есть судебные решения отнюдь не в пользу такого решения вопроса.   Не предусмотрен он законом. Как будет проверка, "пистон" и вставят по "самое не хочу"..
Выше скинула судебное решение, хоть и 18 года)
НДС должен оставаться, только обзывать по другому.
По моему опыту прохождений проверок от кру, прокуратуры, счетной палаты и всех проверяющих претензий не было
 
 
#15
Спасибо0
17.04.2023 09:44:05
Цитата
Николай Иванович пишет:
По поводу так называемого, взятого не весть откуда 1,2 коэффициента,  есть судебные решения отнюдь не в пользу такого решения вопроса.
А как тогда взять НДС, который прописан в контракте, но которого не будет в счет-фактуре Подрядчика? Договор то заключен на твердую сумму, условно 120 рублей, а по смете без НДС выходит 100 рублей. 20 рублей недоплаты как обосновывать и откуда брать?
 
 
#16
Спасибо0
17.04.2023 10:47:44
Цитата
Алена пишет:
Странный подрядчик...Первый раз играли по 44 фз?Никаких претензий не надо, цена твердая. При закрытии   кс-2   будете прописывать не НДС 20%, а сумму перед ним умноженную на 1.2, так называемый коэффициент приведения. В   кс-3   будет прописано "без ндс" либо прочерк. Сметы и контракты на аукционах всегда с НДС!
Да, мне так же ответил, устно правда, представитель ГГЭ. Что цена если указана твердая, все проверки пройдены, и она указана в контракте, то в кс-2 эти 20% "размазываются" либо внутри разделов коэффициентами, либо в начале лимитированных  либо в каждой позиции вводится коэффициент ... она не говорила, что есть жесткий регламент, как именно надо это делать, просто в общем и целом надо так: цена остается и НДС остается не в явном виде
 
 
#17
Спасибо0
17.04.2023 12:55:34
Цитата
Алена пишет:
По моему опыту прохождений проверок от кру, прокуратуры, счетной палаты и всех проверяющих претензий не было
"Закон что дышло. куда повернул, туда и вышло". По моему опыту всё с точностью, да наоборот.  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#18
Спасибо0
17.04.2023 14:19:47
Я и в Минстрой задавала вопрос про НДС при УСН. Воды налили, никакой конкретики.  
 
 
#19
Спасибо0
17.04.2023 20:13:02
Цитата
Elena пишет:
Я и в Минстрой задавала вопрос про НДС при УСН. Воды налили, никакой конкретики.  
НДС-ом занимается федеральная налоговая служба. Минстрою это "до лампочки".  ФНС неоднократно разъясняла по поводу НДС и УСН.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 12. Подготовка сметы к проверке и печати
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при подготовке сметы к проверке и формированию выходных документов. 1. Комментирование расчета 00:23 Как прокомментировать в смете сделанный расчет? 01:59 Вставка изображений для обоснования текущего расчета ...
Применение и отмена коэффициентов (25)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Применение и отмена поправочных коэффициентов
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2022 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 11 марта 2025 г.)
Об утверждении перечней правовых актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при проведении мероприятий по контролю при осуществлении государственного контроля за деятельностью национальных объединений саморегулируемых организаций в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025 (видеозапись)

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.