Сумма сметы не соответствует фактической стоимости работ
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Сумма сметы не соответствует фактической стоимости работ

Форум сметчиков » Главные разделы » Прочее
RSS
Сумма сметы не соответствует фактической стоимости работ
 
#1
Спасибо0
20.04.2023 09:43:14
Добрый день, коллеги!
Столкнулась со следующей ситуацией.
Есть начальник, который делает коммерческую смету на основе своего большого опыта. А мне нужно сделать эти же работы только в гранд-смете.
Допустим стоимость по его смете вышла на 5 млн. (при чем, что он настолько профессионально подсчитывает эти стоимости, что так и получается на самом деле), а у меня эти же работы выходят на 2 млн. Я применила все коэффициенты, применила индексы перевода в текущие цены, добавила все необходимые материалы с текущими ценами, подбирала расценки подороже, чтобы хоть немного поднять стоимость, добавляла содержание рабочей бригады, но на его сумму все равно не вышла.
В чем может быть дело? Почему смета не соответствует фактической стоимости работ?
 
 
#2
Спасибо0
20.04.2023 09:46:16
может потому, что он считает реальную зарплату и реальное оборудование, а не стоимость часа по разрядам и прочее
 
 
#3
Спасибо0
20.04.2023 09:49:28
Зависит от того, на какие виды работ вы делаете смету. Обычно почти любую работу можно "разогнать" применительностями
 
 
#4
Спасибо1
20.04.2023 09:51:52
Это вечная проблема. В сметных программах учитывают все по среднему, т.е. кто-то ест мясо, кто-то — капусту, а в среднем мы все едим голубцы.
Примерно из-за этого всех сейчас пытаются из бим в рим перевести, ну слишком уж дешевые материалы и зп
 
 
#5
Спасибо1
20.04.2023 09:55:36
ну еще и расценки бывают странные. Вот предыдущая контора ставила кондиционеры. Монтажные работы принимали за 3.5-5 кВт - 7500 руб. А вот по смете даже с учетом ценника по области на человеко-час я не смогу на эту сумму сделать расчет.
Так что мастер идет от зарплаты: за сколько времени он сделает работу и сколько должна быть зарплата за месяц. .  
 
 
#6
Спасибо0
20.04.2023 09:56:24
Тогда как мне добиться хотя бы приближенно к реальной стоимости по смете? У нас с ним большое расхождение, начиная от смет по фундаменту, до смет по электромонтажным работам.
 
 
#7
Спасибо0
20.04.2023 10:00:24
ну на строительных работах много не накрутите. Хотя, если брать прям все все все материалы. Да еще может цены не ФССЦ, а от каких-то поставщиков. Все зависит от того, кому вы смету то предъявляете. Ну на электромонтажных там можно пуско-наладкой добавить. Или условиями - прокладка на высоте от 2 м, к примеру.  
 
 
#8
Спасибо0
20.04.2023 10:02:09
Вот Заказчика не устраивает просто набитые в экселе работы, он хочет видеть форму, выведенную с гранд-сметы. Но вот так и получается, что сумма по моим расчетам меньше, чем говорит начальник. Получается, что по моим сметам, мы вообще в минус уйдем..
 
 
#9
Спасибо1
20.04.2023 10:02:44
Цитата
Глеб Лоскутов пишет:
Зависит от того, на какие виды работ вы делаете смету. Обычно почти любую работу можно "разогнать" применительностями
Далеко не любую :D Сейчас проверяющие редко стали соглашаться на "прим", даже если цена ну совсем далеко от рыночной
 
 
#10
Спасибо0
20.04.2023 10:04:30
Цитата
Светлана пишет:
Тогда как мне добиться хотя бы приближенно к реальной стоимости по смете? У нас с ним большое расхождение, начиная от смет по фундаменту, до смет по электромонтажным работам.
Тут нужна коллективная работа. Откройте состав работ по расценкам, материалы и сравнивайте с ним и его наработками
 
 
#11
Спасибо0
20.04.2023 10:04:36
Ирина, согласна с вами, я все так и делаю. Но по электромонтажным работам у начальство подсчитано 7 мнл, у меня со всеми накрутками и с пусконаладкой 2 млн.. ну ужас тихий..
 
 
#12
Спасибо0
20.04.2023 10:04:41
ну так что мешает поставить стоимость часа такую, чтоб выйти на нужную стоимость. Вас же никто не ограничивает. Опять же, коэффициенты - стесненность там или какой тендерный. Да и машины можно по любой цене ставит. Вам надо тоже идти от стоимости вверх
 
 
#13
Спасибо0
20.04.2023 10:14:46
Ирина, Честно говоря, я ни разу не меняла стоимость часа и стоимость машин, в связи с эти возникает следующий вопрос. Если я это поменяю, мне содержание рабочей бригады тогда убирать? не будет ли задвоения?
А так же я составляю сметы базисно-индексным методом, а меняя стоимости часа и машин, получается уже ресурсный метод..  Так делать можно?
 
 
#14
Спасибо1
20.04.2023 10:17:52
Цитата
Светлана пишет:
Тогда как мне добиться хотя бы приближенно к реальной стоимости по смете? У нас с ним большое расхождение, начиная от смет по фундаменту, до смет по электромонтажным работам.
примените тендерный коэффициент в параметрах сметы (но учтите, что он накрутится только на итоговую сумму)
если хотите каждую расценку привести к фактической стоимости - то добавляйте коэффициенты на трудозатраты и эксплуатацию в каждой расценке
 
 
#15
Спасибо1
20.04.2023 10:20:42
Цитата
Светлана пишет:
Ирина, Честно говоря, я ни разу не меняла стоимость часа и стоимость машин, в связи с эти возникает следующий вопрос. Если я это поменяю, мне содержание рабочей бригады тогда убирать? не будет ли задвоения? А так же я составляю сметы базисно-индексным методом, а меняя стоимости часа и машин, получается уже ресурсный метод..  Так делать можно?
вот по расценкам, ту ж вентиляцию делат то разряд 3,5, то 4, а то 5. А по факту это одна бригада с одинаковой фактически зарплатой. Так что мешает в ресурсах поставить в каждой строчке одинаковую цифру , ну скажем 500 руб по каждому разряду. И так же машины. Вот кран мы арендуем по 3 тыс за час, а по ценнику 1700 с копейками. Ну и так остальное.
Работы собрали - хорошо, коэффициенты применили - здорово. Открывайте вкладку - ресурсы в смете и рулите

так составляйте ресурсным. Я вам о нем говорю. Простите, я привыкла что у нас все только в ГЭСН и текущих ценах.  
Изменено: Ирина - 20.04.2023 10:21:48
 
 
#16
Спасибо0
20.04.2023 10:25:08
Ольга Павлова, Я могу применить коэффициент на трудозатраты и эксплуатацию машин ведь только с привязкой к справочнику, а там я искала еще коэффициенты, которые более менее могу применить, но ничего подходящего не нашла.
Я хотела применить тендерный коэффициент, но Заказчик в таком случае не пропустит.
 
 
#17
Спасибо0
20.04.2023 10:34:09
Цитата
Светлана пишет:
Но по электромонтажным работам у начальство подсчитано 7 мнл, у меня со всеми накрутками и с пусконаладкой 2 млн.. ну ужас тихий..
Вы бы лучше у начальника поинтересовались, что он в эти 7мл заложил, а то там окажется Коэф жадности = 4. Так вам никакие коэффициенты и ПНР не помогут.
В 99% случаях, подобная смета оказывается завышенной как-раз в 2-3 раза.
Цитата
Светлана пишет:
содержание рабочей бригады тогда убирать?
Конечно убрать. Зачем он ее содержит, или там его любовники работают?  
 
 
#18
Спасибо0
20.04.2023 10:36:34
Цитата
Светлана пишет:
Добрый день, коллеги!Столкнулась со следующей ситуацией.Есть начальник, который делает коммерческую смету на основе своего большого опыта. А мне нужно сделать эти же работы только в гранд-смете.Допустим стоимость по его смете вышла на 5 млн. (при чем, что он настолько профессионально подсчитывает эти стоимости, что так и получается на самом деле), а у меня эти же работы выходят на 2 млн. Я применила все коэффициенты, применила индексы перевода в текущие цены, добавила все необходимые материалы с текущими ценами, подбирала расценки подороже, чтобы хоть немного поднять стоимость, добавляла содержание рабочей бригады, но на его сумму все равно не вышла.В чем может быть дело? Почему смета не соответствует фактической стоимости работ?
как же так, смета не совпадает по деньгам с коммерческим предложением) никогда такого не было и вот опять. А вы вообще анализировали КП своего начальника? Что там по рыночным ценам? если у вас в гранде разработка грунта мех способом стоит 50р/м3, а у него в КП 450/м3, то как вы собрались их уравнивать?)
 
 
#19
Спасибо0
20.04.2023 10:37:19
Цитата
Светлана пишет:
сть начальник, который делает коммерческую смету на основе своего большого опыта.
вот из-за таких, с большим опытом, мы имеем в стране редиску из Египта, гречку по 150р/кг, рыбу по 1000р/кг и машины дороже чем квартиры. Именно из-за таких. )))
 
 
#20
Спасибо1
20.04.2023 10:38:04
Цитата
Светлана пишет:
Ольга Павлова, Я могу применить коэффициент на трудозатраты и эксплуатацию машин ведь только с привязкой к справочнику, а там я искала еще коэффициенты, которые более менее могу применить, но ничего подходящего не нашла.Я хотела применить тендерный коэффициент, но Заказчик в таком случае не пропустит.
может тогда попробовать включить какие-нибудь доп. затраты? непредвиденные затраты, ПИР, авторский надзор и тд, может и зимнее удорожание. Нужно посмотреть и проанализировать смету, которую составил начальник, что он туда "зашил"
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 01. Нормативная база
Инструкция по работе с нормативными базами в ПК ГРАНД-Смета версии 8.0 и выше. 1. Выбор нормативной базы 00:20 Как выбрать для работы нормативную базу? 02:02 Что означает жёлтый значок на названии нормативной базы? 02:44 Как установить в программе новую оплаченную базу? 2. Поиск расценок 04:10 Как перейти к списку сборников нормативной базы? 04:58...
Представления Машины и Материалы в ПП PlanWIZARD
Описание функционала представления Материалы и Машины, отражающая использование ресурсов с привязкой к календарю проекта, в программе для календарного и сетевого планирования строительных работ Plan WIZARD
Документы сметчика
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 27 декабря 2021 г.)
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в I квартале 2022 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения  сметной стоимости пусконаладочных работ
Методические рекомендации по применению ФЕР, ФЕРм, ФЕРп, ФЕРр (утверждены приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 9 февраля 2017 г. № 81/пр и вводятся в действие с 31 марта 2017 г.)
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.