Нововведения по ВОРам - давайте обсудим этот беспредел
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Нововведения по ВОРам - давайте обсудим этот беспредел

Форум сметчиков » Главные разделы » Прочее
Нововведения по ВОРам - давайте обсудим этот беспредел
 
#1
Спасибо0
14.01.2025 10:47:21
Коллеги, ну  что давайте обсудим этот беспредел (речь идет про предоставление XML-схем). Зачем сметчику составлять ВОРы? Кто у вас в организации их составляет? Если не выгружать их из программы, а составлять по чертежам, это во сколько же раз увеличатся трудозатраты? Опять же, какие именно работы и материалы нужно прописывать. Если смета составляется по проекту, насколько необходимо в  ВОРы дублировать работы?
Изменено: Ольга Цуканова - 16.01.2025 11:13:55
 
Ответы
 
#61
Спасибо0
24.02.2025 09:31:52
С нас экспертиза требует буква в букву- что в смете, то и в ВОР и цифры чтобы до бесконечности после запятой совпадали в смете и ВОР
 
 
#62
Спасибо0
25.02.2025 17:42:48
Опять же, возвращаемся к тому, с чего начинали - ВОР составляют сметчики!  
 
 
#63
Спасибо0
26.02.2025 14:38:02
Проектировщики рассчитывают конструкции на прочность(разделы КМ,КЖ), чертят здание и всевозможные узлы для строителей. Они не интересуются даже какие работы в какой последовательности при этом нужны. Он выдал проект и материалы в спецификации. Даже кафедры разные - проектирование и строительное производство.А вот сметчики как раз в строительном производстве, как и инженера ПТО. И в целом именно инженер ПТО и разрабатывает ВОР, ПОС, ППР, потому как знает ТСП. И вот его(инженера ПТО) со стадии производства наши Великие умы заочно перевели на проектную стадию и усиленно ищут среди проектировщиков и сметчиков. Все понимают, что нужна новая должность в проектном институте - инженер ПТО(как его назовут не имеет значения). Сметчик ближе к строительному производству, вот его пока и делают крайним. Само составление ВОР по проекту проектировщиками - глупость. Состаление ВОР сметчиками - двойная и даже тройная работа, очень трудоемкая.
 
 
#64
Спасибо1
26.02.2025 16:18:27
Цитата
Helen пишет:
А вот сметчики как раз в строительном производстве, как и инженера ПТО. И в целом именно инженер ПТО и разрабатывает ВОР, ПОС, ППР, потому как знает ТСП. И вот его(инженера ПТО) со стадии производства наши Великие умы заочно перевели на проектную стадию и усиленно ищут среди проектировщиков и сметчиков. Все понимают, что нужна новая должность в проектном институте - инженер ПТО(как его назовут не имеет значения). Сметчик ближе к строительному производству, вот его пока и делают крайним. Само составление ВОР по проекту проектировщиками - глупость. Состаление ВОР сметчиками - двойная и даже тройная работа, очень трудоемкая.
Чепуху нагородили.  :D В советские времена, вряд ли о них что-то вы знаете, всё было и проектировщики и сметчики в составе проектной организации. Мы это всё проходили. Были и проекты и ведомости объёмов работ и сметы. Хотя бы из чистого любопытства посмотрели бы на готовые проекты, например,  с https://meganorm.ru/ Сейчас строительная отрасль фактически "дошла до ручки" и просвета в сторону улучшения в обозримом будущем не просматривается. Сплошное "топтание на одном на месте". Старое сломали и новое так и не построили. В любом деле самое главное - люди с мозгами. Вот именно эта составная часть процесса строительства на ранней стадии, то есть на стадии проектирования, исключена. Пока не будет квалифицированных специалистов, труд которых будет соответственно адекватно оцениваться, никакая "болтология" про "беспредел" не поможет, сколько бы не дискутировали, а хоть на "луне".  Приучайтесь свою работу выполнять как положено.
Изменено: Николай Иванович - 26.02.2025 16:18:54
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#65
Спасибо0
12.03.2025 11:39:48
Цитата
Николай Иванович пишет:
Цитата
Helen пишет:А вот сметчики как раз в строительном производстве, как и инженера ПТО. И в целом именно инженер ПТО и разрабатывает ВОР, ПОС, ППР, потому как знает ТСП. И вот его(инженера ПТО) со стадии производства наши Великие умы заочно перевели на проектную стадию и усиленно ищут среди проектировщиков и сметчиков. Все понимают, что нужна новая должность в проектном институте - инженер ПТО(как его назовут не имеет значения). Сметчик ближе к строительному производству, вот его пока и делают крайним. Само составление ВОР по проекту проектировщиками - глупость. Состаление ВОР сметчиками - двойная и даже тройная работа, очень трудоемкая.
Чепуху нагородили.   В советские времена, вряд ли о них что-то вы знаете, всё было и проектировщики и сметчики в составе проектной организации. Мы это всё проходили. Были и проекты и ведомости объёмов работ и сметы. Хотя бы из чистого любопытства посмотрели бы на готовые проекты, например,  с  https://meganorm.ru/  Сейчас строительная отрасль фактически "дошла до ручки" и просвета в сторону улучшения в обозримом будущем не просматривается. Сплошное "топтание на одном на месте". Старое сломали и новое так и не построили. В любом деле самое главное - люди с мозгами. Вот именно эта составная часть процесса строительства на ранней стадии, то есть на стадии проектирования, исключена. Пока не будет квалифицированных специалистов, труд которых будет соответственно адекватно оцениваться, никакая "болтология" про "беспредел" не поможет, сколько бы не дискутировали, а хоть на "луне".  Приучайтесь свою работу выполнять как положено.
Очередная история про то, что "в мое время было лучше, а вы знайте свое место, щеглы!". Не помню даже, сколько раз услышал её за всю жизнь. А на деле лишь один из немногих способов "повыпендриваться". И как вам жилось в советское время? Хорошо было? Наслышан я о том времени, когда даже хлеба купить было невозможно. Пол страны были пьяницами. А в конце просто так, "случайно", развалили страну и до сих пор продолжаете обвинять в этом одного человека. И что же вы строили в советское время, кроме как типовых "хрущевок" и КПД?
Изменено: Алекандр Потапов - 12.03.2025 12:01:26
 
 
#66
Спасибо3
12.03.2025 12:02:52
Цитата
Алекандр Потапов пишет:
И как вам жилось в советское время? Хорошо было?
хорошо.
Обычно про СССР говорят плохо те кто только
Цитата
Алекандр Потапов пишет:
Наслышан
Частенько при этом еще упоминают СталинГУЛАГ и нечто подобное. Ну а
Цитата
Алекандр Потапов пишет:
даже хлеба купить было невозможно. Пол страны были пьяницами.
это вообще святое. Только при это почему-то забывают, что это относится к закату СССР, а не к его "золотым" годам.
Цитата
Алекандр Потапов пишет:
А в конце просто так, случайно, развалили страну и до сих пор продолжаете обвинять в этом одного человека.
почему случайно. Целенаправленно. Измена. Именно с приходом этого человека начались все вышеупомянутые перемены.
Цитата
Алекандр Потапов пишет:
что же вы строили в советское время, кроме как типовых "хрущевок" и КПД?
абсолютно все чем вы пользуетесь и по сей день, построено при СССР либо заложено/задумано в то время, ну за исключением "человейников" и ТЦ. ))) Кстати "хрущевки" рассчитывались как временное решение жилищной проблемы в рекордные сроки, а стоят и по сей день и видимо переживут современные "человейники".


Честному человеку в СССР жилось лучше чем в современной РФ. Безусловно были недостатки строя, но они не сравнимы с тем что сейчас происходит.

Хотя это конечно все не относится к теме ВОР.  
 
 
#67
Спасибо0
12.03.2025 14:27:27
Цитата
Алекандр Потапов пишет:
Очередная история про то, что "в мое время было лучше, а вы знайте свое место, щеглы!". Не помню даже, сколько раз услышал её за всю жизнь. А на деле лишь один из немногих способов "повыпендриваться". И как вам жилось в советское время? Хорошо было? Наслышан я о том времени, когда даже хлеба купить было невозможно. Пол страны были пьяницами. А в конце просто так, "случайно", развалили страну и до сих пор продолжаете обвинять в этом одного человека. И что же вы строили в советское время, кроме как типовых "хрущевок" и КПД?
Типичное рассуждения современного "недоросля". Да сколько же вас наплодилось.. :evil: .Не вам, молодым, базарить на эту тему. Фильтровать надо. Да к тому речь совсем о другом. В любое время нужно уметь  грамотно выполнять свою работу и быть профессионалом своего дела. "Ему про Ивана, а он про Болвана"  :D  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#68
Спасибо0
12.03.2025 16:04:27
А я увидел положительный момент в ВОР. Мне сейчас никто не сможет сказать что ПНР по п01 уже учтен в комплексе м8 сборника. Потому что в ВОР на монтаж будут отсутствовать работы из п01, а в ВОР на ПНР я в ссылках и доп информации ссылаюсь на пункты ПУЭ. И результат уже есть... в экспертизах....
На очереди и другие системы. Включая слаботочные. Типа ОПС, АСОУЭ, СКУД, СОТ и т.д.
 
 
#69
Спасибо1
12.03.2025 16:20:11
Цитата
ProSlave пишет:
это вообще святое. Только при это почему-то забывают, что это относится к закату СССР, а не к его "золотым" годам.
Поддерживаю
"Выберите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни одного дня в своей жизни." © Конфуций
 
 
#70
Спасибо0
12.03.2025 16:20:50
Цитата
ProSlave пишет:
Хотя это конечно все не относится к теме ВОР.  
:D  
"Выберите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни одного дня в своей жизни." © Конфуций
 
 
#71
Спасибо0
12.03.2025 17:23:43
И снова в неравном бою пенсионеров с жертвами ЕГЭ - побеждают пенсионеры  :D  
Изменено: Максим - 12.03.2025 17:23:56
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#72
Спасибо1
12.03.2025 18:10:14
Максим,  :D  :D  :D

Место мне, дева юная, уступила в метро…

Боль обиды отчаянной – разрывает нутро…

Я в витрину зеркальную, запустил кирпичом

Кто сказал, что мы старые?

Время нам нипочем!

Шесть червонцев разменяно – не моя в том вина!

Но в душе рок энд рольная - расцветает весна…

Пусть ремень от гитары, натирает плече…

Кто сказал, что мы старые?

Время нам нипочем!

 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
Обучающий видеокурс по ПК РИК. Урок 2. Рабочее поле сметы
В данном видеоролике продемонстрированы: 1. Рабочее поле сметы 2. Добавление расценок в смету 3. Поиск по нормативной базе 4. Цветовые маркеры
Добавление подразделов в смету (43)
Добавление подразделов в локальную сметуПолный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА:
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2021 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Методические рекомендации по разработке государственных элементных сметных норм на монтаж оборудования и пусконаладочные работы (Минстрой России Приказ № 78/пр от 08.02.2017)
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.