Применение расценок
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Применение расценок

Форум сметчиков » Главные разделы » Прочее
[ Закрыто ] Применение расценок
 
#1
Спасибо0
09.09.2014 16:00:20
Понимаю, вопрос очень емкий и ответ на него вряд ли будет однозначным, но.... Муниципальный бюджет. Смета составляется (с участием будущего подрядчика) на торги. Заказчик при проверке заменяет большинство значимых сметных цен ФССЦ на прайс с гораздо меньшей ценой мотивируя тем, что:
- мы всегда такую цену ставим;
- ваша (сметная) стоимость слишком большая;
- нам за такие цены дадут по ..... шапке
ну и все в этом духе.
Внимание вопрос: Правомерны ли действия проверяющего? Если нет то с помощью какой бумаги от него можно отгородиться (Но только одно условие: кем угодно, что угодно, когда угодно, но чтобы это была такая бумажка, при наличности которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к дверям моей квартиры) Ну вы понимаете.
Изменено: Игорь - 09.09.2014 16:00:47
 
 
#2
Спасибо0
09.09.2014 16:35:13
81-35.2004
2.2.Учитывая, что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются.
 
 
#3
Спасибо0
09.09.2014 16:50:44
Цитата
Anaiss пишет:
81-35.2004
2.2.Учитывая, что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются.
Так их никто и не корректирует=)
Цитата
Игорь пишет:
Понимаю, вопрос очень емкий и ответ на него вряд ли будет однозначным, но.... Муниципальный бюджет. Смета составляется (с участием будущего подрядчика) на торги. Заказчик при проверке заменяет большинство значимых сметных цен ФССЦ на прайс с гораздо меньшей ценой мотивируя тем, что:
- мы всегда такую цену ставим;
- ваша (сметная) стоимость слишком большая;
- нам за такие цены дадут по ..... шапке
ну и все в этом духе.
Внимание вопрос: Правомерны ли действия проверяющего? Если нет то с помощью какой бумаги от него можно отгородиться (Но только одно условие: кем угодно, что угодно, когда угодно, но чтобы это была такая бумажка , при наличности которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к дверям моей квартиры) Ну вы понимаете.
Действия правомерны, он Заказчик и он решает (в конце концов у них есть своя служба, которая ведет закупки по своим ценам,)
 
 
#4
Спасибо0
10.09.2014 09:31:23
Цитата
Atlant пишет:
Заказчик при проверке заменяет большинство значимых сметных цен ФССЦ на прайс с гораздо меньшей
Ну и что, это же на работу ни как не влияет. Пусть они только напишут прайс производителя , что-бы проверить  можно ли на самом деле приобрести материал за такие деньги.
 
 
#5
Спасибо0
10.09.2014 09:46:35
ЗП на установку 3-х пластиковых окон составляет аж 503 рубля. За счет стоимости самих блоков этот досадный пробел худо бедно нивелировался. А заказчик ставит материал по факту, а зарплату по ФЕР (с единым индексом к СМР). И это только по окнам. По вашему это справедливо? Если да то вы скорей всего трудоустроены в службе заказчика.
 
 
#6
Спасибо0
10.09.2014 10:02:31
Цитата
Игорь пишет:
А заказчик ставит материал по факту, а зарплату по ФЕР (с единым индексом к СМР)
Игорь  не совсем понятно, почему на зарплату заказчик применяет единый индекс к СМР, а цены на окна берет в текущих ценах по прайсу. Если цена окон по прайсу, то это означает, что математически и по сути на материалы применен индекс по статьям затрат, такой же подход должен быть к определению зарплаты в текущих ценах (т.е. применение индекса по статьям затрат). А применение разных типов индексов в одной смете не допускается.
 
 
#7
Спасибо0
10.09.2014 10:04:56
В Ивановской области к сожалению отсутствует территориальная база (ТЕР) поэтому индексы выпускаются только к СМР. А в ГЭСН в данном случае сработать не допускают
 
 
#8
Спасибо0
10.09.2014 10:19:02
Понятно, но при применении единого индекса к СМР материалы по прайсам применяют только при их отсутствии в ФССЦ (в нашей территориальной экспертизе такая позиция).
Цитата
Игорь пишет:
- нам за такие цены дадут по ..... шапке
А чтобы заказчику по шапке не дали и все было методологически правильно, нужно ресурсным способом делать смету (для бюджетников, по-моему, это почти безальтернативный вариант).
 
 
#9
Спасибо1
10.09.2014 10:45:01
Игорь  
в п. 7  ФССЦ 81-01-2001 «Общие положения» отмечено, что «при отсутствии в настоящих сметных ценах какого-либо наименования (марки) материалов, изделий и конструкций, используемого строительной организацией применительно к конкретному проекту, стоимость таких материальных ресурсов принимается по обосновывающим документам в уровне цен на 1 января 2000 г.». Ищите с заказчиком компромисс.
 
 
#10
Спасибо0
10.09.2014 10:55:18
Цитата
Ирина пишет:
Игорь
в п. 7 ФССЦ 81-01-2001 «Общие положения» отмечено, что « при отсутствии в настоящих сметных ценах какого-либо наименования (марки) материалов, изделий и конструкций, используемого строительной организацией применительно к конкретному проекту, стоимость таких материальных ресурсов принимается по обосновывающим документам в уровне цен на 1 января 2000 г.». Ищите с заказчиком компромисс.
Вот именно, что при отсутствии (наличия пропитанных шпал). А если они есть причем даже идут учтенными в расценке
 
 
#11
Спасибо0
10.09.2014 12:15:56
Цитата
Игорь пишет:
Вот именно, что при отсутствии (наличия пропитанных шпал). А если они есть причем даже идут учтенными в расценке
А если они есть, их надо брать по цене ФССЦ (я для этого Вам ссылку на ТЧ и привела).
 
 
#12
Спасибо0
10.09.2014 12:23:40
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Игорь пишет:
Вот именно, что при отсутствии (наличия пропитанных шпал). А если они есть причем даже идут учтенными в расценке
А если они есть, их надо брать по цене ФССЦ (я для этого Вам ссылку на ТЧ и привела).
К сожалению в данном случае не нам решать где что брать, а ТЧ заказчику не указ
 
 
#13
Спасибо0
10.09.2014 13:12:14
Цитата
Игорь пишет:
ТЧ заказчику не указ
Игорь  Ну почему не указ? Это действующий нормативный документ по ценообразованию.
 
 
#14
Спасибо1
10.09.2014 16:47:00
Дорогие друзья в сметной программе ФЦЦС на материалы по оконным блокам завышены, поэтому многие берут (в том числе исходя из предложений госэкспертизы) цены настоящие по прайсам!
 
 
#15
Спасибо1
10.09.2014 16:48:01
где вы видели стоимость за 1 м2 -3000, 5000 или 6000 в базовом уровне. Считаю заказчик прав
 
 
#16
Спасибо0
10.09.2014 19:54:58
Цитата
Карина пишет:
ФЦЦС на материалы по оконным блокам завышены
Карина  А ФОТ при применении единого индекса на СМР сильно занижен, но почему-то заказчик отказывается принимать сметы по ГЭСН ресурсным способом, который бы подравнял все перекосы: и по материалам, и по зарплате. В этом случае, ссылаясь на ТЧ к ФССЦ, нужно убеждать заказчика, что применение стоимости пластиковых окон  по ФССЦ законно.
 
 
#17
Спасибо0
10.09.2014 20:00:56
Цитата
елена пишет:
Цитата
Карина пишет:
ФЦЦС на материалы по оконным блокам завышены
Карина А ФОТ при применении единого индекса на СМР сильно занижен, но почему-то заказчик отказывается принимать сметы по ГЭСН ресурсным способом, который бы подравнял все перекосы: и по материалам, и по зарплате. В этом случае, ссылаясь на ТЧ к ФССЦ, нужно убеждать заказчика, что применение стоимости пластиковых окон по ФССЦ законно.
Золотые слова! Вот только как быть если заказчик твердолоб и неграмотен? Вон почитайте что "Атлант" пишет по этой теме. Типичный заказчик.
 
 
#18
Спасибо0
10.09.2014 20:07:41
Игорь  Я тоже заказчик, но применяю цены по прайсам (при наличии ресурса в ФССЦ) только когда сама не вмещаюсь в деньги, заложенные инвестпрограммой. Причем для этого корректирую УТВЕРЖДЕННЫЕ ГОСЭКСПЕРТИЗОЙ сметы (с ресурсами по ФССЦ, несмотря на завышенные стоимости).
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
Экспорт сметы в MS Project (60)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Экспорт сметы в MS Project 2010
Добавление расценок в смету (17)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Добавление расценок в локальную смету
Документы сметчика
Сентябрь 2018. ТСН. Сборник   сметных цен на оборудование, мебель, инвентарь и принадлежности.
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 31.05.2021 г.)
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 10 августа 2023 г.)
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.