стоимость материалов в КС-2

стоимость материалов в КС-2

стоимость материалов в КС-2
 
При составлении смет на выполнение СМР стоимость ряда материалов принята по прайс-листам с переводом в базовую стоимость. При составлении КС-2 обоснованием цены материала являлся счет-фактура и ТТН. Цена также была приведена к базовой стоимости. Однако при обратном умножении цены материалов за единицу на объем, итоговая стоимость по позиции отличается от стоимости за этот же объем в счет-фактуре и ТТН. Является ли это нарушением? Необходимо ли в КС-2 приводить стоимость материалов по ТТН и счет-фактурам в базовую стоимость?
Похожие темы:Найти еще: материалов кс-2
Стоимость материалов при ФСНБ 2022 с изм 1-9
Автор: Анна Выголова. Здравствуйте, подскажите пожалуйста стоимость неучтенных материалов нужно добавлять только через коньюктурный анализ?а если трёх поставщиков просто нет? У нас материалы для посадки свои будут, это оговорено с заказчиком,то есть есть прайс лист компании(кусты, деревья,). Я  могу сделать документ коньюктурного ...
Заготовительно-складские расходы
Автор: Александр. Затраты то включают в себя еще и затраты на снабженца, который материалы закажет, на доставку этих материалов, на кучу сопутствующих затрат...
Учет транспортных затрат по грунтовым дорогам
Автор: Анастасия. Здравствуйте. Столкнулись с экспертизой по вопросу доставки материалов для строительства . Материалы доставляются за 500 км, больше половины пути проходят грунтовые дороги и к тому же не самые лучшие. В тех.части прописано что расценками ...
Оформление отдельных КС-2 на монтаж (кабеля) и сам материал.
Автор: Максим. "Игорь пишет: Да он тут тролит всех походу, а мы ведемся" - да так делают, это не троллинг. В КС-2 материал - сверху акт на передачу материала Заказчику. И гарантийка. что работы сделаем. Как то так.
Оформление отдельных КС-2 на монтаж (кабеля) и сам материал.
Автор: Николай. Благодарю) А отдельные КС-2 на работы и материалы это нормально?
 
Цитата
Наталья пишет:
Однако при обратном умножении цены материалов за единицу на объем, итоговая стоимость по позиции отличается от стоимости за этот же объем в счет-фактуре и ТТН
За счет чего это произошло?
 
В данном случае я выступаю в роли Заказчика, у меня есть сметная документация в формате Excel. Предполагаю, что ошибка возникла при формировании КС в программе. Сметы составлялись в программе.Гранд-смета.  
 
Возможно, транспортные и заготовительно-складские расходы  учтены прямо в позиции (и не выведены в Excel для печати), и разница между счет-фактурой и КС-2 возникла из-за этого. Но так и должно быть - разница между счет-фактурой и актом должна быть на стоимость транспортных (если  в счет-фактуре не учтена стоимость материала с доставкой) и заготовительно-складских расходов.
 
Да, этот вариант рассматривала, но погрешность в сотых копейках и это вряд ли транспортные и заготовительские. Учитывая, что сметы на приличную сумму, то набегает в результате тысячи рублей. Генподрядчик уверяет, что это допустимо, но что-то сомнительно. Предполагаю еще вариант, что итоговую стоимость по позициям материалов просто подгоняли под сметную. И ошибка появилась еще на стадии формирования сметы. Учитывая, что контракт бюджетный, смета уже является приложением к контракту, как правильно поступить при приемке актов КС-2, не понимаю. В нормативной документации ничего найти про это не могу. Кстати, про применение транспортных и заготовительских расходов: если в смете уже стоит цена по прайсу, то может ли подрядчик увеличить стоимость МР в КС-2, применив коэффициенты на транспортные и заготовительно-складские расходы. Цена по контракту твердая.
 
Наталья пишет:
Цитата
Учитывая, что контракт бюджетный, смета уже является приложением к контракту
Наталья пишет:
Цитата
И ошибка появилась еще на стадии формирования сметы
Надо проверить смету в программе и найти ошибку (если она есть). КС-2 принимать со стоимостью материалов, подтвержденных счетами-фактурами и ТТН в ПРЕДЕЛАХ ТВЕРДОЙ ЦЕНЫ без ошибок. Если в твердую цену вписываетесь с накрутками, то ЗСР можно в КС-2 накрутить по нормативу, а транспортные хорошо бы подтвердить документами на перевозку. Но в этом вопросе у бюджетников позиции разные (возможно, если в смете не было никаких накруток, лучше ничего не накручивать).
О возможности корректировки смет к контракту посмотрите приложенный файл.
На форуме обсуждался похожий вопрос, почитайте еще мнения http://smetnoedelo.ru/forum/forum6/topic9777/message30047/#message30047
Изменено: Елена - 16.11.2014 20:50:03
 
У Вас утвержденная смета, вот и делайте все по ней и подрядчик тоже должен делать все по ней. Если сумма по КС будет меньше остаток денег возьмут допработами. Я делаю так, что бы не было вопросов ни у кого.
 
Цитата
Наталья пишет:
При составлении смет на выполнение СМР стоимость ряда материалов принята по прайс-листам с переводом в базовую стоимость. При составлении КС-2 обоснованием цены материала являлся счет-фактура и ТТН. Цена также была приведена к базовой стоимости. Однако при обратном умножении цены материалов за единицу на объем, итоговая стоимость по позиции отличается от стоимости за этот же объем в счет-фактуре и ТТН. Является ли это нарушением? Необходимо ли в КС-2 приводить стоимость материалов по ТТН и счет-фактурам в базовую стоимость?
По условиям договора у вас требуется подтверждение стоимости материалов счет-фактурой?
Если это в договоре не прописано, то счет-фактура будет являться формальностью и не может влиять на общую стоимость по договору.
 
Цитата
Наталья пишет:
но погрешность в сотых копейках
Это арифметика - не более того. Разделив, в XL, чего нибудь на чего нибудь, с большой вероятностью,  получите частное с большим количеством знаков после запятой. Округлите это дело до двух знаков после запятой, проведите обратное действие - и получите произведение отличающееся от делимого на сотые, или десятые, или целые. Поэтому:
1. Или, как генподрядчик, предложите (потребуйте) субчикам сделать всё красиво, и пускай у них голова болит.
2. Или не обращайте пристального внимания на это дело, имеете право, просто цена в КС2 не должна быть больше цены в смете.
3. Или давайте конкретику сюда, я думаю общими усилиями найдём верное и красивое решение.
   
 
Да все бы хорошо, в итоге по КС при проверки арифметики разница набегает в 40 тысяч. в пользу подрядчика. Но позиции по материалам и итоговые по работам (где 100% объема) совпадают со сметными. Допустим, на это внимание не обращаю, всех отсылаю к смете, но не будет ли вопроса у проверяющих органов? Смета прошла экспертизу только в части применения коэффициентов. Из моего опыта работы, проверяющие проверяли все итоги с калькулятором))))
 
Цитата
Наталья пишет:
Если это в договоре не прописано, то счет-фактура будет являться формальностью и не может влиять на общую стоимость по договору.
В договоре не прописано. В КС-2 ссылка на счет-фактуру дана. В смете цена указана по прайс-листу. Альтернативы к прайсу не прилагались.
 
Наташ, не понял, где взято 100% там позиции КС2 и сметы совпадают, а где взято частично - там перекос, или как?
 
Цитата
Наталья пишет:
Цитата
Наталья пишет:
Если это в договоре не прописано, то счет-фактура будет являться формальностью и не может влиять на общую стоимость по договору.
В договоре не прописано. В КС-2 ссылка на счет-фактуру дана. В смете цена указана по прайс-листу. Альтернативы к прайсу не прилагались.
И цена контракта у вас твердая. Так? Нигде не прописана возможность корректировки стоимости контракта с учетом удорожания материалов-оборудования?
Тогда не придумывайте себе головную боль. Не надо никакие цены пересчитывать в базисные.
Просто ведите КС-2 в соответствии со структурой и ценами договорной сметы))
 
Все общение с подрядчиком должно проходить в рамках условий ПОДПИСАННОГО договора. Никакие корректировки и изменения цен (тем более, увеличение) не могут быть произведены, если они не предусмотрены условиями договора.
Если все же заказчик решает пойти на уступки, то даже в этом случае необходимо либо дополнительное соглашение на эти все изменения, либо вообще расторжение прежнего и заключение нового договора на новых условиях.
 
Цитата
Таня Баженова пишет:
Тогда не придумывайте себе головную боль. Не надо никакие цены пересчитывать в базисные.
Просто ведите КС-2 в соответствии со структурой и ценами договорной сметы))
Согласна.Сплошь и рядом в сметах к договору ошибки арифм(очень грубые),несмотря на это, закрываемся тупо по исходным сметам.
 
Про перекос мы сможем понять к концу работ)))) Если при закрытии объемов 100% уже сейчас можно увидеть арифметические ошибки, при неполном закрытии- все выявится накопительным итогом, а это скорее всего будет "грубый подгон". КС-2 прилагаю, на фотографиях, к сожалению,  не очень видны поправки карандашом и они только касательно отличия сумм по смете и ТТН. Для меня важно понять- является ли нарушением эти арифметические ошибки.
 
Да я, то как раз, боль не выдумываю)))) Выдумывает генподрядчик: зачем цены по счет-фактурам переводить в базисные, если в результате получаются ошибки? Я тоже думаю что в КС вообще не надо в базисные переводить. Но мое мнение, что итог по материалам должен биться с суммой по счет-фактуре и ТТН. Иначе смысл на этот документ ссылаться?
 
В поз.8 цена по счету делится на к-т 2,2, а обратно при переводе в текущие умножается еще на какой-то к-т 1,2, то же самое в поз.12,13,14,15. За счет этого и не бьются итоговые суммы. В идеале цену по счету нужно разделить не только на к-т перехода в текущие цены, но и на к-т временных, на понижающий.и все прочие, только тогда суммы будут биться.
 
Наталья - я подозреваю, что с вас бутылка. Тут не перевод цен. Тут другое. Перевод цен сделан очень корректно. Здесь подрядчик молодец. А вот в позициях №72,76,77,78 вы взяли на материалы по прайсу, я так думаю по запарке, К=1,2, чего не надо было делать, этот К вам всю обедню и испортил. Уберите его и всё встанет на свои места.
 
Бутылку- не вопрос. Только коэффициент взят и в смете как ЗСР (согласно ведомственным документам- 1,2  к оборудованию).
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Введение, описание исходной сметы (1)
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: Введение, описание исходной локальной сметы.
Составление объектных смет (7.5)
Видеоурок покажет, как составлять объектные сметы и сводные сметные расчеты в программе ГрандСмета.
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2022 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Свод правил СП 118.13330.2012 "Общественные здания и сооружения" является актуализированной редакцией объединенных СНиП 31-06-2009. Общественные здания и сооружения и СНиП 31-05-2003. Общественные здания административного назначения.
Описан порядок округления НДС в счетах-фактурах и первичных учетных документах.
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.