Нина (Все сообщения пользователя)

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, чем руководствоваться при определении стоимости ПИР на въездную стелу? Бюджет федеральный.

Спасибо всем. Буду дальше разбираться.
Фасад да, полностью закрываем плитами.
По-хорошему на это надо отдельную смету, наверное, делать.

Добрый день.

Составлена смета на капитальный ремонт здания. Соответственно взяты НР и СП на кап.ремонт общ. и жилых зданий, расценки по строительному сборнику с соответствующими кф. 1,15, 1,25. Эксперт просит расценки по облицовке стен фасадными плитками взять, как строительные работы (убрать кф., изменить НР и СП).

Привожу выдержку из документа:

«Указанные коэффициенты распространяются на весь комплекс работ по капитальному ремонту, включая наружные и внутренние отделочные работы.»  (ПИСЬМО от 31 марта 2009 г. N 9015-ИМ/08 МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ).

Ответ: Ничего не знаю, мы эти работы пропускаем только так.

Вопрос: Насколько это правомерно и существуют ли какие-то ещё регламенты по фасадным работам. Может, где-то написано, что они относятся только к строительству даже при кап. ремонте? Можно ли тогда их включать в общую смету по кап.ремонту или это должен быть отдельный договор на строительство? (бред, понимаю, но…)

В общем, я аж растерялась на такое заявление эксперта.

всё печально...

если бы они слушали аргументы.
В конечном итоге, эксперт говорит: мы никому не пропускаем, а вы такие умные.
Я устала биться об эту стену, которая наглеет с каждой сметой.
Демонтаж наплавляемой гидроизоляции с цоколя, как демонтаж линолеума - это нормально?
А вертикальная гидроизоляция фундаментов - как гидроизоляция кровли!
И на всё ответ: а, что там делать - дёрнул и всё!

У меня уже другой вопрос к вам, уважаемые сметчики.
Есть управа на эксперта или они могут беспределить до бесконечности?

Если кому интересно, то не пропускают и клипсы, и соединительные муфты для пвх и переходные "труба-коробка" для гладких труб, ничего(
На всё теперь один ответ: всё в 2% вспомогательных материалов. Непобедимо.
Даже выдержка из МДС:

"вспомогательные ненормируемые материальные ресурсы, не приведенные в таблицах ГЭСНм (обтирочные – ветошь, концы, бумага и др., промывочные – керосин, бензин, смазочное масло, солидол, тавот и т.п.). Указанные затраты приняты в размере 2 % от сметной стоимости нормируемых материалов, учтенных в единичных расценках" не воспринимается.

А если на демонтаж конструкций не указали марку этих конструкций?
Речь идёт о  капитальном ремонте и проектировщики решили не указывать "такую мелочь" в составе проекта.
Доказать нечем = эксперт прав ;(

Добрый день.
Продолжу про разборку жб конструкций.
Разбираем жб конструкции лестничных маршей приямков+стены+фундаменты. Применили расценки 69-19-15,,,17 на разборку бетона марки 200
Эксперт исправляет на разборку марки 100.
То, что марка 100 на данные конструкции не применима в принципе, не аргумент. Говорят, что раз разбираем конструкции, значит они старые и потеряли свою несущую конструкцию, берите 100!
Эксперт прав?

Нам не пропускают расценку 08-01-087-03. Сегодня победила, пускают
Клипсы ещё пока нет)

во втором случае не забудьте клипсы, если есть в проекте заложить;)

08-01-087-03 - это конструкции и крепление лотка. Там крепления крепления - вычеркиваем расценку.
08-02-413-1 не вычеркиваю ресурсы, зачем? Добавляю трубу и клипсы. Клипсы вычеркивают.
м08-10-010-01 - нет в базе у нас этой расценки,  Бне знаю почему в базу ТСНБ решили эту расценку не переносить.
м08-02-412 - затягивание пропускают, только в старых существующих трубах.

Беда в том, что крепится труба клипсами, а их, как мр не пропускают.
Проектировщики в спецификации их указали, посчитали.
Экспертиза говорит, что все крепежные элементы уже есть в расценке. Где? Не вижу.

Так и затяжку, и гофру, и пр.не пропускают. Только резинобитумные трубки. Это тоже непобедимо(
Поеду на след.неделе вживую на эксперта посмотрю. Подготовиться хочу ..

Например, как фланцевую арматуру присоединить, плюс токопровод. Разобраться каким сечением, как расключение взять. ИХМО

экономим бюджет, урезая сметы = заставляем строителей экономить = применять более дешевые строительные материалы, чтобы влезть в смету = что из этого получается, сами знаете = ......люди гибнут.
Так печально мне с каждым днём работать в строительстве

с добавлением 1 проц. на массу сварных швов и 3 проц. к итогу:
1тн*1,01 = 1,01тн - итог с учетом сварных швов.
1,01тн*1,03 = 1,0403 тн

расценку 08-07-002-01 - один раз, расценку 08-07-002-02 - с кф.3.
Получится до 6 м + (4*3) = ДО 18 М.

Ирина, спасибо за ответ. Ровно так же я им этот пункт из т.ч. привела. Ответ не требовал возражений:

Написано креплений КАБЕЛЯ, а вы крепите трубу, а кабель у вас внутри трубы.

Фактическая работа - затягивание кабеля в гофру и проклада гофры с креплениями клипсами. Расценка по прокладки винил.трубы не прошла. Затягивания в трубы отдельно и установка труб тоже. Пропускают только 08-02-413-1 и убирают крепления.
Говорят, что им дано указание свыше. Я готова идти к этому "свыше" и добиться справедливости).
Неужели это только у нас такая проблема? Кто проходил московскую экспертизу по электромонтажу (по сб.8, 10, 11)? Какие результаты?
Клипсы - это частный случай. Режут сметы чуть ли не в 2 раза. Бюджет надо экономить, говорят

Спасибо за ответ. В том-то и дело, что в спецификации есть, даже есть в 3-х коммерческих предложениях по закупке материалов от разных поставщиков, где стоимость монтажных комплектов расписана и стоимость есть. Всё предоставили. Вычёркивают и всё тут, как только видят слово "крепление". Они утверждают, что эти ресурсы заложены в расценки. Где, не признаются, как партизаны.
На установку лотков, например, крепления недешёвые и их, кроме болтов с гайками, достаточно.
Есть ли управа на экспертизу?

Добрый день.
Очередной раз возмущает исключение экспертизой ВСЕХ крепежных элементов в расценках 08-02-413-.. Провода в резинобитумных трубках; 08-02-395-02 - установка лотков (крепления вычеркиваются и с монтажа конструкций для лотков), и прочих... Вообще никакие крепежи не прошли по сборникам 8, 10, 11.
Понимаю, что в тех.частях к сборникам не прописаны неучтённые материалы, такие как "клипсы" или "крепёжная полоса", "крепёжные комплекты" или ещё как. Поэтому их вычеркивают. Но, эти материалы довольно весомые по стоимости (по смете у меня накопилось свыше 100т.р.).
Где затраты на эти МР в расценках?
Пытаюсь разобраться. Открываю монтажный МДС 81-37-2004., где в п. 2.7. есть определение материальных ресурсов:
- основные, остающиеся в деле (подкладочные и прокладочные материалы, болты, гайки, электроды, металл и др.)
- вспомогательные, не остающиеся в деле, для изготовления и устройства приспособлений, необходимых для производства монтажных работ (бревна, брусья, доски, шпалы и т.п.)
- вспомогательные ненормируемые материальные ресурсы, не приведенные в таблицах ГЭСНм (обтирочные - ветошь, концы, бумага и др., промывочные - керосин, бензин, смазочное масло, солидол, тавот и т.п.). Указанные затраты приняты в размере 2 % от сметной стоимости нормируемых материалов, учтенных в единичных расценках. (кстати, почему в расценках от ОЗП?).

Так вопрос вот в чём. Может быть крепежи, в частности клипсы, для крепления той же трубы  (08-02-413-1) - основной материал, стоимость которого я вправе взять в смете. Тем более, что в след.пункте МДС: "...Расход материалов, не учтенных единичными расценками, при составлении сметной документации должен определяться по проектным данным ..." Количество крепежей расчитано и прописано в спецификации.
Так где же эти материальные затраты в расценках?