Алексей (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Игорь пишет:
Но просеивание это уже выдумка проектировщиков[/QUOTE]
[URL=https://www.ngpedia.ru/pg2464460KZZsrfM0004650285/]https://www.ngpedia.ru/pg2464460KZZsrfM0004650285/[/URL]

[URL=https://www.ngpedia.ru/pg5602075FY6omjF0006650285/]https://www.ngpedia.ru/pg5602075FY6omjF0006650285/[/URL]

Так что они просто начитались умных книжек  :D

кстати, здесь [URL=https://www.ngpedia.ru/pg1739471QaMbFWk0009650285/]https://www.ngpedia.ru/pg1739471QaMbFWk0009650285/[/URL] пишут, что вообще песком кабель засыпать нельзя


а вообще под словом "просеянный" понимается мягкий грунт, не содержащий вкраплений из камней, мусора, шлака и тд.

п. 4.7. [URL=http://mtsk.mos.ru/Handlers/Files.ashx/Download?ID=15546]http://mtsk.mos.ru/Handlers/Files.ashx/Download?ID=15546[/URL] здесь об этом говорит.

И для сметчика важно к расценке на устройство подушки прибавить стоимость песка или засыпать тем, что есть...

[QUOTE]Игорь пишет:
Проектировщики часто пишут "кабель присыпается просеянным грунтом или песком". По факту всегда используется песок, далее грунт, оставшийся от выемки. [/QUOTE]
так-то они в ПУЭ застряли...[QUOTE]2.3.83. При прокладке кабельных линий непосредственно в земле кабели должны прокладываться в траншеях и иметь снизу подсыпку, а сверху засыпку слоем мелкой земли, не содержащей камней, строительного мусора и шлака.

[/QUOTE]

[QUOTE]Максим пишет:
Я брал по таблице 32  СБЦП 81-2001-07  Коммунальные инженерные сети и сооружения. Прокатило[/QUOTE]
Сейчас не прокатит. Таблица из реестра убрана.
Другой вопрос что там проектировать? в АВР... квадратик на схеме и 1 позиция в спецификации... или еще что-то в техзадании есть?

расскажу по порядку.
1. нужно купить базу за 12000 в состоянии как есть (после 1.06 это будет база с доп 1, 2)
2. чтобы получить потом обновления 3,4,5... нужно либо снова покупать как есть за 12000 или оформить годовую за 16000.
кстати, посмотрел план следующих дополнений. там в основном Росатом и тому подобные структуры для себя расценки делают... решил подождать до 1 июля и взять разовую базу... с м8, 33 и ПНР сборниками мне вполне хватило базы 2017 с доп 1. ничего нового они в них практически не добавляли... здесь похоже такая же ситуация будет...

[QUOTE]Надежда Надежда пишет:
Какие еще можно привести доводы, чтобы до людей дошло, почему в данной расценке, применимой для установки в помещении прописывают дополнительно работы на улице? [/QUOTE]
попробуйте так.
[QUOTE]Надежда Надежда пишет:
ФЕРм10-04-101-08[/QUOTE]
- установка на улице исходя из названия. Трудозатраты в ней 4 чел-часа
а [QUOTE]Надежда Надежда пишет:
ФЕРм10-04-101-07[/QUOTE]
установка в помещении с трудозатратами 2 чел-часа, т.е. какой-то идиот уже применил коэф. 0,5 к расценке на улице чтобы получить расценку в помещении. и спросите - вы себя дважды идиотом чувствуете?

[QUOTE]Artem пишет:
Внес исправления в смету:[/QUOTE]
Клоуны на данной смете могут отдыхать...впервые вижу прокладку трубы 5 см  :D ...
[TABLE][TR][TD]ФЕР16-04-005-01
    Приказ Минстроя России от 15.06.2017 №886/пр[/TD][TD]Прокладка внутренних трубопроводов водоснабжения и отопления из полипропиленовых труб: 20 мм
    НР (0,59 руб.): 128% от ФОТ (0,46 руб.)
    СП (0,38 руб.): 83% от ФОТ (0,46 руб.)[/TD][TD]100 м[/TD][TD][COLOR=#ff0000]0,0005[/COLOR]
[COLOR=#ff0000] (0,05) / 100

[/COLOR][/TD][/TR][/TABLE]

у вас где-то галочка чтоит не использовать индексы. они и равны у вас 1

Пересчитать вы конечно можете и получить при этом новое заключение о достоверности согласно 145 приказа об экспертизе. Но на мой взгляд вам нужно сделать Проект сметы контракта по этой форме [URL=https://abk-63.ru/content/proekt-smety-kontrakta]https://abk-63.ru/content/proekt-smety-kontrakta[/URL] согласно изменений в Град. кодексе и прочих законах [URL=https://abk-63.ru/content/informacionnoe-soobshchenie]https://abk-63.ru/content/informacionnoe-soobshchenie[/URL]

[QUOTE]Екатерина пишет:
Я не могу этого понять.... просто почему не в кубах? [/QUOTE]
потому что вам дали ссылку на типовой проект [QUOTE]Денис Владимирович пишет:
Прикрепленные файлы Кабеля в траншеи1.pdf  (108.31 КБ)[/QUOTE]
и там такие буквы есть
[B]Объём земляных работ на 100м траншеи[/B] - Рытьё Песок Засыпка
С помощью данных таблиц определяются объемы земляных работ, рассчитываемые по расценкам сборника ФЕР01, а также объем песка, необходимый для устройства подушки,определяемой по расценкам ФЕРм08-02-142-01 и ФЕРм08-02-142-02.При необходимости покрытия кабелей кирпичом или плитами стоимость работ определяется по расценкам ФЕРм08-02-143-01 … ФЕРм08-02-143-04 Количество кирпичей и плит определяется по таблицам:

Соответственно, рытье и засыпку берем по 1 сборнику как работу, а песок в дополнение к расценке 142-01 как материал, которого может быть не больше и не меньше...

[QUOTE]Денис Владимирович пишет:
Странное какое то у Вас проектирование. [/QUOTE]
Пост. Правит 87
7. Необходимость разработки требований к содержанию разделов проектной документации, наличие которых согласно настоящему Положению не является обязательным, определяется по согласованию между проектной организацией и заказчиком такой документации.
Разделы 6, 11, 5 и 9 проектной документации, требования к содержанию которых устанавливаются соответственно пунктами 23, 27(1) - 31, 38 и 42 (линейные объекты) настоящего Положения, разрабатываются в полном объеме для объектов капитального строительства, финансируемых полностью или частично за счет средств соответствующих бюджетов. Во всех остальных случаях необходимость и объем разработки указанных разделов определяются заказчиком и указываются в задании на проектирование.
П. 23, 28 - ПОС
п. 27(1) - энергоэффективность
п. 31, 42 ССР

Так что ничего странного...  :D

[QUOTE]Ольга пишет:
В таком случае рассчитывается составление заказных спецификаций от стоимости ПД, рассчитанных по таблицам 12,15? [/QUOTE]
никак. в ПД и РД на объекты энергетики не предусмотрено составление заказных спецификаций на оборудование. заполняются только опросные листы [QUOTE]Ольга пишет:
по форме, установленной заводом-изготовителем оборудования[/QUOTE]
что учтено соответствующими расценками.

[URL=https://abk-63.ru/kategorii-statey/samouchitel-smetchika]Самоучитель сметчика[/URL]

скачайте письмо минстроя на этом сайте в разделе индексы и вручную его внесите. неужели так сложно? а если сложно то выложите файл и скиньте 100 руб на телефон, сделаю за 10 мин.

[QUOTE]Николай пишет:
Что я делаю не так, где поставить какой нибуть флажок. Помогите пожалуйста. [/QUOTE]
шаблон в Гранде давно слетел и никто им не занимается. он был сделан под 6 или 7 версию, а сейчас уже 10-я у них.

[QUOTE]Белый Ветер пишет:
- знание Автокад (это сложнее, и я его не знаю);[/QUOTE]
вам же не нужно будет в нем работать, только чертежи смотреть. Это не сложнее чем ворд или ексель.


[QUOTE]Белый Ветер пишет:
- опыт работы от трёх (пяти, шести) лет;[/QUOTE]
это есть. но как узнать сколько ты сметчиком работал? у меня в трудовой из 15 лет сметного стажа только год сметчиком написан. да и стаж не всегда показатель опыта. могу кучу форумчан привести которые за 5-10 лет только вопросы задают на форуме, хотя пра бы и отвечать на них научиться

[QUOTE]Белый Ветер пишет:
- образование ПГС.[/QUOTE]
это требование безграмотного менеджера по кадрам, зачастую не знающего специфики СМР в определенных отраслях. вот я лично не смотрю заказы, связанные с газом и нефтью, я это не знаю, да и пгс-ники не знают. но пгс-ники не знают и нюансов в энергетике, а мне без пгс-образования жилой дом посчитать с нуля - не проблема. Просто на собеседовании и в резюме это нужно грамотно обосновать

Белый Ветер,ну вот посмотрите [URL=https://rostov.hh.ru/vacancies/smetchik?customDomain=1]https://rostov.hh.ru/vacancies/smetchik?customDomain=1[/URL] и решите есть у вас перспективы или нет... и это всего лишь 1 сайт. а их много...

на сайте темы про ГНБ поищите. продавливанием все трубы переломаете.

[QUOTE]Ирина пишет:
возникли какие-то непредвиденные при монтажных работах и подтянулись пусконаладочные непредвиденные [/QUOTE]
если на СМР возникли непредвиденные, то 2% непредвиденных на ПНР не спасут ситуацию. самое простое. В дуговой защите присутствует 100 датчиков. решили поставить еще 2. в непредвиденные 2% по СМР укладываемся без проблем, что не скажешь про ПНР. конечно частный случай. но таких много может быть.

[QUOTE]Виктория пишет:
почему на пусконаладку не берутся непредвиденные[/QUOTE]
потому что при ПНР выполнить надо все, что предусмотрено программой ПНР. ни больше, ни меньше...

Алексей, а чего гадать?
написано например в дефектной - покрасить трубу с расчисткой старой отлоившейся краски. вид работ - адын
в смете сколько видов работ (расценок) будет?  у меня 5 нарисовывается  :D  т.е. соотношение 1 к 5.

а у них всего-то из 30 дефектных получилось 70 сметных. явно что-то не учли...  :D

а что в них налаживать надо?

[QUOTE]Ольга пишет:
индекс какой СМР, ПНР, оборудование? в приказе № 10 учтен перечень всех работ [/QUOTE]
ну если можете разбить, то лучше на соответствующий

разделить на индекс 4 кв. 2017 года.

вы их заархивировали бы что-ли... 30 смет по одной качать... может и найдется у кого пару часов на благотворительность...

[QUOTE]Юрий пишет:
Я хотел одной расценкой спроектрировать здание, а уже Вашей расценкой приспособить к размещения оборудования [/QUOTE]
поговорка есть. жадность фраера погубит. я же сказал уже. по этой расценке ваши 200 м2 превращаются в 8-10 млн. кто вам такие деньги даст? за откат в 90% если только...

[QUOTE]Юрий пишет:
Не совсем улавливаю, как связаны между собой техническое быстровозводимое здание и АСУ [/QUOTE]
вы просто здание будете проектировать? без оборудования?
и расценка называется Готовое здание (помещение) приспосабливаемое [B]для установки технологического оборудования связи[/B] и АСУ площадью...

денег из 8-10 млн по относительной стоимости на разделы АР и КР вполне хватит... для быстровозводимого здания. 18% для П и 22% для Р.

[QUOTE]Юрий пишет:
По сборнику Объекты связи тоже что-то ничего подходящего не нашёл[/QUOTE]
СБЦП02-22-1
и всякими коэффициентами подгоните под нужную сумму.

[QUOTE]Оксана пишет:
Мне нужно расписать для директора что именно изменилось. [/QUOTE]
Составляете табличку и начиная с 1 позиции сравниваете ресурсы, учтенные/неучтенные позиции и т.д.

они обе одинаковые...

[QUOTE]Антон пишет:
видима вот это, но это не точно... [/QUOTE]
почти она. только надо ее отвязать от ПИР и привязать к [QUOTE]Сергей пишет:
Демонтаж деревянных дверей в ангаре ( стены бетонные), а  на их место установили железные, которые изготовили сами. [/QUOTE]

[QUOTE]Сергей пишет:
Подскажите как правильно, а самое главное подороже , закрыть наряд[/QUOTE]
по форме 3п

[QUOTE]Елена пишет:
как его грамотно включить в свод[/QUOTE]
вроде кроме 12 главы ничего и не подходит. А обоснование скорее всего - договор. Как и сама стоимость ПИР.

[QUOTE]Алекс пишет:
Какой объем работ "вхолостую" и какой объем работ "под нагрузкой" в данной расценке.[/QUOTE]
так откройте программу ПНР и прочитайте.

 

4.1.1. Подготовительные работы.

- Получение технической документации у заказчика.

- Организационная и инженерная подготовка работ.

- Ознакомление с технической документацией, технологией производства, основным и вспомогательным оборудованием.

- Разработка и согласование с заказчиком графика и программы пусконаладочных работ.

- Проверка выполненного монтажа технических средств на соответствие требованиям СНиП (СП), РД, проекту и инструкциям предприятий-изготовителей оборудования, которые оформляются отдельным техническим актом.

4.1.2.   Индивидуальные испытания.

Индивидуальные испытания и комплексное опробование оборудования охранной сигнализации осуществляется в соответствии с заводскими инструкциями по эксплуатации, утвержденными методиками и Техническими требованиями на проектирование после полного окончания строительно-монтажных работ.

Индивидуальные испытания включают в себя следующие этапы ПНР:

[LEFT]4.1.2.1. Подготовка к работе извещателей: [/LEFT]
[LEFT]Извещатель охранный оптико-электронный Икар 5А (15 шт), 5Б (8 шт)[/LEFT]
[LEFT]Извещатель охранный точечный магнитоконтактный ИО 102-4 (21 шт)[/LEFT]
[LEFT]Извещатель охранный точечный магнитоконтактный ИО 102-6 (13 шт.)[/LEFT]
[LEFT]Извещатель охранный точечный магнитоконтактный ИО 102-26 (13 шт.)[/LEFT]

4.1.2.2. Подготовка и ввод в эксплуатацию Сигнал-20П (3 шт.)

4.1.2.3. Подготовка и ввод в эксплуатацию С2000-2 (4 шт.)

4.1.2.4. Подготовка и ввод в эксплуатацию С2000-М (1 шт.)

[LEFT]4.1.2.5. Подготовка и ввод в эксплуатацию БЗК (исп. 02) (1 шт.)[/LEFT]
[LEFT]4.1.2.6. Подготовка и ввод в эксплуатацию С2000-Ethernet ПТ (1 шт.)[/LEFT]
[LEFT]4.1.2.7. Подготовка и ввод в эксплуатацию РИП-12 RS (1 шт.)[/LEFT]

4.1.3. Комплексные ПНР.

Комплексное опробование основного и вспомогательного оборудования охранной сигнализации может быть начато после проведения индивидуальных испытаний, устранения дефектов и недоделок, обнаруженных в процессе индивидуальных испытаний, подписания акта рабочей комиссии по приемке оборудования после индивидуальных испытаний.

4.1.4. Сдача-приемка пуско-наладочных работ

По окончанию пуско-наладочных работ Подрядчик (наладочная организация) выдает Заказчику техническую документацию согласно Раздела 11 настоящей Программы.

Полный перечень ПНР на оборудовании охранной сигнализации на этапе индивидуальных испытаний и на этапе комплексного опробования с учетом технологической последовательности выполнения операций, установленной технологическим регламентом, приведен в графике проведения ПНР.

Это написано по типовой инструкции Роснефти.

Есть у них еще табличка, в которой расписан Алгоритм выполнения ПНР

[URL=https://abk-63.ru/article/algoritm-provedeniya-puskonaladochnyh-rabot]https://abk-63.ru/article/algoritm-provedeniya-puskonaladochnyh-rabot[/URL]

При комплексной наладке работы "вхолостую" - это оформление рабочей и приемосдаточной документации. По сборнику ФЕРп01 это составляет 5%. По ФЕРп02 примерно тот же процент должен быть.

[QUOTE]Ксения пишет:
Подскажите, пожалуйста, учтены ли в ТЕРм08-01-077-01 работы по: обезжиреванию, очистке и обеспылеванию поверхности токопровода[/QUOTE]
а они там вообще нужны? что за токопровод у вас? ссылочку дайте...

[QUOTE]Ольга пишет:
д) подраздел "Сети связи";Или я неправильно поняла ответы? [/QUOTE]
это относится к Гражданскому строительству, но не к объектам, стоимость которых принимается по укрупненке.


В свое время ЦИП давал разъяснения по этому поводу
[URL=https://abk-63.ru/content/razrabotka-kakih-razdelov-setey-svyazi-uchtena-v-tablice-otnositelnoy-stoimosti-v-razmere-3]https://abk-63.ru/content/razrabotka-kakih-razdelov-setey-svyazi-uchtena-v-tablice-otnositelnoy-stoi...[/URL]

Но СБЦП 24 Объекты энергетики разрабатывался на основе СБЦ Объекты энергетики (2003). По методологии там ничего не изменилось, немного расширили номенклатуру типовых схем подстанций, да откорректировали техчасть.
Но в старом СБЦ четко было сказано
1.7 Базовыми ценами Справочника не учтены:
1.7.34 Разработка проектов систем пожарной и охранной защиты (за исключением внутриплощадочных сетей этих систем).
Цена таких проектов определяется по «Справочнику базовых цен на проектные работы для строительства. Системы противопожарной и охранной защиты».

Поэтому эти системы и не фигурируют в таблицах относительной стоимости как и ряд других (АСУТП, АИИСКУЭ и т.д.)

[QUOTE]Ольга пишет:
Алексей, я знаю, что вы любите принижать и самоутверждаться за счет других людей и отношусь к этому спокойно, пусть жизнь сама расставит всё по своим местам и спасибо вам за ответы) [/QUOTE]
Да не пытаюсь я вас унизить и самоутвердиться. Я вам уже много лет говорю - учитесь задавать вопросы и думать...

[QUOTE]Ольга пишет:
а если посмотреть п.1.11 и таблицы №№ 27-34, то есть[/QUOTE]
давайте смотреть.

п. 1.11 отправляет нас смотреть таблицы 27-34
Открываем таблицу 27 - подстанции, стадия П
На весь раздел ИОС в ней выделено 55,5% и в приложениях таблицы дана расшифровка этих процентов. Где в ней ОПС? Ну не вижу даже с лупой.
Но в то же время таблица 19 расшифровывает более подробно эти 55,5 %.

Так где же у нас прячется эта ОПС?
По опыту - в опроснике на ОПУ.

Одной фразой - Охрано-пожарная сигнализация - и ставим галочку. И производитель (Электрощит) в своей конструкторской документации уже предусмотрел это. И смонтировал на заводе. Монтажникам остается только сигналы собрать в системы телемеханики и АСУ ТП и передать куда заказчик в техзадании определит. Проектировщики же просто привязывают заводскую документацию, чтобы выполнить требования ПП87 и дать данные для раздела МОПБ.

Но если вам сильно хочется увидеть в смете разработку ОПС (случается и такое), то [QUOTE]Алексей пишет:
По СБЦ1 1999 года[/QUOTE]
считайте. На большее она не тянет.

[QUOTE]Ольга пишет:
проверить правильно ли взяты стоимости разработки разделов ПД и РД в процентах от базовой цены по СБЦП 81-2001-24 Объекты энергетики [/QUOTE]
вы стоимость строительства ПС как определяли? она так-то от стоимости строительства определяется.

и если смотреть таблицу 19, то там нет никакой относительной стоимости относительно разделов проекта.

так что вы проверяете?
если даже не можете отличить раздел ПС и СОУЭ от раздела Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности

Ирина Иванчикова,а как влияет раздел куда относить раздел ОПС на стоимость проектирования? Человек даже не говорит как он считает эту стоимость, вернее проверяет...
А посчитать можно по разному
1. По СБЦ1 1999 года
2. По форме 3п
3. По % от стоимости строительства, если стоимость определена по укрупненным показателям
4. По стоимости объекта аналога, там ОПС уже есть в ССР, ее только к нужному объекту для нужного периода строительства привязать останется.

[QUOTE]Антон пишет:
[URL=https://oren-rccs.ru/forum/12-16-1/]https://oren-rccs.ru/forum/12-16-1/[/URL][/QUOTE]
это плохая ссылка, хоть и на бывший мой сайт. туда вирус занесли... читать можно только при хорошем антивируснике