сметчик_сметчик (Все сообщения пользователя)

Выбрать дату в календаре
Выбрать дату в календаре

Страницы:123456789След.
Понижающие коэффициенты к пусконаладочным работам водогрейных котлов
 
Вы ответили на свой вопрос сами. Если нет коэффициентов в МДС и в ТЧ, откуда их тогда взять? Можете дать скидку.
Перспективы профессии
 
На курсах научат кнопки в сметной программе нажимать, не более. Остаётся только копить знания и опыт. Стоит или не стоит, Вам решать ;-)

Только вот какая печалька: многие стали перепрофилироваться на сметчиков, а работодателю подавай матёрого волка со стажем работы 10 и более лет. Без стажа Вам светит, по московским меркам, з/п чуть выше, чем у продавца в супермаркете
Изменено: сметчик_сметчик - 25.03.2020 06:21:35
Где лучше пройти проф. переподготовку?
 
[QUOTE]Александр пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/15352/]Ольга[/URL] пишет:с Академией Сметного дела [/QUOTE]
 [URL=/bitrix/click_sd.php?goto=https://online.academia-bti.ru]https://online.academia-bti.ru[/URL] , вы это имеете в виду? Что-то "Востребованная профессия на "всю жизнь" за 4 недели с заработком от 100 000 тысяч и возможностью работать из дома", как там обещают, у меня сомнения вызывает. Какая-то уж слишком на дурачка реклама, как мне кажется. [/QUOTE]
Семейный подряд: мама + сын. Ценник зашкаливает, полезной информации кот наплакал. Коллега узнавал, годовой абонемент стоит 60-80 тыр., за годовой абонемент предоставляется какая-то скидка на дополнительное обучение и т.п. Общался с Валиевой 3 года тому назад на московском семинаре СИС России Горячкина. Валиева выпускает подписной электронный журнал юфрелло. Предоставляет удалённое обучение, одна "вода". Всё по аналогии с Горячкиным и его ценообразованием.
Где лучше пройти проф. переподготовку?
 
[QUOTE]Ольга пишет:
Академией Сметного дела[/QUOTE]
Валиева Фирая, Казань?
Расценки на ПНР ОПС
 
[QUOTE]Надежда Надежда пишет:
Монтаж оборудования, кроме извещателей и оповещателей, выполнила по ФЕРм11.Теперь остается дело за пусконаладкой. Изначально я приложила расчет каналов ПНР и расценила наладку по ФЕРп02. Один датчик - один канал. Сигналы вообще не учитывала. По итогу 236 каналов с Фим х Фу ПЗ=0,5791. Такой вариант Заказчика не устроил. Дословно: "На монтаж ОПС в смете Подрядчика учтено 2181 ч-час, на ПНР 928 ч-час. Трудоемкость ПНР относительно трудоемкости на монтаж слишком велика. Представить более приемлемый расчет ПНР"Подскажите, пожалуйста, что можно в этом случае сделать? [/QUOTE]
Ересь какая-то. Ни один нормальный человек не станет трудозатраты из смет на ПНР и календарный план сравнивать. Вы работаете по утверждённым сметным нормативам. Они не корректируются. Вам, для решения вопроса с заказчиком, ст 710 ГК РФ в помощь.
Приточная установка относится к материалам или оборудованию?
 
[QUOTE]Мария пишет:
спасибо, с чего тогда взяли в институте что по методическим указаниям их относят к материалам[/QUOTE]
В Минстрое сидят эффективные манагеры, им с бугра виднее ;-)
Приточная установка относится к материалам или оборудованию?
 
[QUOTE]Мария пишет:
да сейчас вопрос не по бухгалтерии а по тому куда занести чтоб закупить.[/QUOTE]
В смету по минстрою, а бух сама решит, как его приходовать.
Изменено: сметчик_сметчик - 17.03.2020 11:01:08
Приточная установка относится к материалам или оборудованию?
 
[QUOTE]ProSlave пишет:
а экспертизе плевать на бухгалтерию, есть классификатор строительных ресурсов, туда и смотрят. Приточная установка = оборудование.[/QUOTE]
Не спорю, а бухгалтерии плевать на экспертизу, поскольку принимать на баланс или не принимать решает бухгалтер, а не экспертиза ;-) И налоги платятся не по сметам, по НК РФ и пр. НПА от Минфина, ФНС и пр.
Расценки на ПНР ОПС
 
[QUOTE]Надежда Надежда пишет:
С2000М[/QUOTE]
[URL=https://angareyon.ru/catalog/sredstva_i_sistemy_okhranno_pozharnoy_signalizatsii/integrirovannaya_sistema_orion_bolid/programmnoe_obespechenie_iso_orion/1316/?yclid=1298030341595892698]https://angareyon.ru/catalog/sredstva_i_sistemy_okhranno_pozharnoy_signalizatsii/integrirovannaya_si...[/URL]

Программный модуль!...

[URL=https://bolid.ru/production/orion/network-controllers/s2000m.html#download]https://bolid.ru/production/orion/network-controllers/s2000m.html#download[/URL]

С2000М
Расценки на ПНР ОПС
 
[QUOTE]Надежда Надежда пишет:
Объект полностью оснащается с нуля системой безопасности. Оборудования на 2,2 млн. руб. А работ на 0,5 млн руб.      [/QUOTE]
При должной сноровке и обосновании объёмов работ в проекте ПНР может очень дорого стоить
Расценки на ПНР ОПС
 
[QUOTE]Надежда Надежда пишет:
Не вижу расценок на испытания контрольных кабелей из м10." Брать по ФЕРп01-12-027 ???[/QUOTE]
Нет, в м10 есть расценки на испытания кабелей
[QUOTE]Надежда Надежда пишет:
согласно  [URL=https://abk-63.ru/content/primenenie-rascenok-na-oborudovanie-bolid]https://abk-63.ru/content/primenenie-rascenok-na-oborudovanie-bolid[/URL] я не нашла в своей спецификации оборудование, которое можно было бы осметить по м11. Но ведь все собирается на С2000М, С2000-КДЛ..[/QUOTE]
"Болид" выпускает ППКОП на базе программируемых контроллеров, потому, м11 на монтаж и п02 на ПНР

Вы невнимательно читали документ Алексея, он предлагает брать его монтаж: "ФЕРм11-03-001-01 + подключение по ФЕРм11-08-001-03 или ФЕРм11-04-028-01 в зависимости от варианта подключения".
Изменено: сметчик_сметчик - 17.03.2020 10:32:50
Приточная установка относится к материалам или оборудованию?
 
Материалы и оборудование бухгалтерия приходует согласно своей нормативке, а не минстроевской
Расценки на ПНР ОПС
 
ФЕРм10-01-053-01 Тут речь о суммарном сечении жил... Откуда заказчики коэффициент взяли? Хоть бы ссылку на НТД дали...
ФЕРм08-01-121-01 Согласно СП5, СП6, ПУЭ и пр. НТД АКБ подлежат проверке, а сама система, при переходе на автономное электроснабжение, должна отработать "Х" часов в режиме ожидания и "У" часов в режиме тревоги, о чём должно быть прописано в ТЗ на проектирование и в ПЗ к проекту.
"Но в сметном расчете все оборудование учтено по ФЕРм10 (кроме аккумуляторов)". Всё верно. Если Вы взяли ФЕРм10, никакого ПНР по ФЕРп2 не предусмотрено, всё учтено расценками из м10. АСУ ТП 1 КТС не предполагают использование ПО, потому из сметы следует удалить его инсталляцию... Однако "Болид" идёт с ПО. Почему на "Болид" взяты расценки из м10? Расценки на монтаж "Болида" следует брать по м11 + п02. Тогда будет правильно.
"Кроме того, На монтаж ОПС в смете Подрядчика учтено 2181 ч-час, на ПНР 928 ч-час." Это вообще нельзя никоим образом привяливать к обоснованию трудозатрат. Расценки из м10 и из п02 - монстры по т/з и никоим образом не соответствуют календарному плану. Совершенно несравнимые вещи! Ст 710 ГК РФ в помощь (Экономия подрядчика).

Берите весь монтаж оборудования по м11, кроме извещателей и оповещателей.
АКБ проверяются, или просите письмо у заказчика, что эту работу он не оплачивает, соответственно вы её делать тоже не будете. Только переписку на бумаге ведите.
Не вижу расценок на испытания контрольных кабелей из м10. Нужен журнал кабельный.
Можете брать инсталляцию ПО и функциональную настройку ПО при условии обоснования объёмов работ в проекте (см. "Термины и определения из п02).

Работкин на пару с Кисляковым недавно сели в лужу в Красноярске. Мне попалась их переписка с заказчиком и подрядчиком. Рассказали сии эксперты заказчику (ПАО «Полюс- Красноярск»), что ПНР (лаборатория) входит в состав НР от монтажа и расценки на ПНР нельзя брать. Такую чушь понаписали, что впору свечку ставить, кончилось тем, что их упрекнули в безграмотности и отсутствии опыта (это и заказчик, подрядчик и мой коллега) и по ПНР и по НР. Мой коллега и внёс ясность с лабораторией и НР. Заказчик принял сторону моего коллеги, что в НР от монтажа ПНР не входит, а лишь только входной контроль, за исключением сборника м10, тут ПНР "сидит" в НР, но это исключение из правил! Соответственно ПНР в сметы попали в должном объёме.
Приточная установка относится к материалам или оборудованию?
 
[QUOTE]Мария пишет:
Подскажите приточная установка относится к материалам или оборудованию, просто у нас специалисту сказали что до 20000 м3 эначит материал, а мы сомневаемся. [/QUOTE]
Касаемо отнесения материального ресурса к оборудованию:
1. Ресурс должен отвечать требованиям ПБУ 6/1.
2. Ресурс амортизируется.
3. Цена ресурса.
4. Что написано в Вашей учётной политике.
Где лучше пройти проф. переподготовку?
 
[QUOTE]Олег Ситнов пишет:
Если есть лишние средства - можете, конечно.... "Фантики" сейчас везде продают.... А так - проф. образование+опыт. Специальности "сметчик" не существует... Есть "инженер-строитель"....   [/QUOTE]
Существует. Есть несколько профстандартов специалиста по ценообразованию. Пару лет тому назад общался с девушкой, та окончила ВУЗ про специальности - сметчик.

Кроме чего, согласно "Общероссийского классификатора ОК 016-94 профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов (ОКПДТР) (принят постановлением Госстандарта РФ от 26 декабря 1994 г. N 367) для сметчиков выделены коды: 22693, 22696 и пр.

[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_58964/]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_58964/[/URL]
Устройство пластикового короба по металлическому каркасу
 
[QUOTE]Карина пишет:
это ФЕРы? У нас в ТЕРах нет такой расценки, взяла как облицовка кнауф по направляющим [/QUOTE]
При отсутствии расценок в ТЕР разрешено брать расценки из ФЕР
Как рассчитать транспортные расходы на доставку материалов
 
Составляете транспортную карту
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
Отнюдь нет, ТС АС определяется [COLOR=#ff0000][U]только![/U][/COLOR][U] [/U]верхним уровнем АС, а также параметрами АС: одно- или многоуровневая (диспетчеризация). Я привёл ранее пример, где писал, что: задачи кибернетики решаются только наверху. Хорошо, например, армия, все системы должны работать в жёстких условиях, в т.ч., если применяется СЯО. Электромагнитное излучение убьёт всю электронику, а аналоговые, дискретные, электромашинные и т.п. преобразователи, что не имеют на борту полупроводниковые элементы продолжат работу в штатном режиме. Не "думает" средний (промежуточный) уровень. Его задача направить сигнал контроллеру верхнего уровня, где и случается вся кибернетика. Это прописные истины при конструировании любой АС.
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
[QUOTE]Олег пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/13363/]сметчик_сметчик[/URL] пишет: Как вам сказать, собаку съел. Я начал проектировать АС, их эксплуатировать и т.п. с 1986 года: полуавтоматические сборочные линии в приборостроении, ОПС на объектах и т.п. [/QUOTE]
Одним из признаков 2-ой категории технической сложности системы является наличие в составе оборудования программируемого контроллера, осуществляющего сбор, переработку, отображение и хранение информации, а также выработку команд управления. В состав оборудования системы ПС всегда входит пульт контроля и управления, который является программируемым прибором и осуществляет все эти функции. Почему вы считаете, что у системы ПС 1-я категория? [/QUOTE]
Давайте разбираться.
Ключевая фраза - кибернетика: наличие в составе оборудования программируемого контроллера, осуществляющего сбор, переработку, отображение и хранение информации, а также выработку команд управления. Контроллеры промежуточного уровня только помогают работать верхнему уровню.
У АС три уровня иерархии:
3 - нижний (уровень датчиков): первичные параметрические преобразователи, те, что преобразовывают некое физическое/природное явление в электрический сигнал и не дают возможности его понять/прочитать оператору.
2 - средний (контроллерный) он же промежуточный уровень, на коем не читаемые оператором электрические сигналы преобразовываются в удобоваримую форму для их считывания и/или отправки "этажом выше". Уровня может не быть, если характеристик/возможностей/мощности контроллера верхнего уровня достаточно для работы с нижним.
1 - верхний (диспетчерский): контроллер и рабочее место оператора, если система полуавтоматическая (автоматизированная)

Теперь смотрим, в каком месте начинается кибернетика. Для упрощения задачи исключаем средний уровень, как ненужный. И... получается, что уровень ТС АС определяется конструктивными особенностями контроллера верхнего уровня, т.е., если контроллер не программируется, будет АС 1 КТС, если программируется, второй. если есть диспетчеризация - третьей, вне зависимости от конструкции контроллера верхнего уровня
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
[QUOTE]Алекс пишет:
Согласно Прил.2.3 расценка состоит: 1. 25% - Подготовительные работы (Проверка ПТС ,ПС)2. 55% - Автономная наладка систем3  20% -  Комплексная наладка систе[/QUOTE]
Это верно, когда работы выполняются разными организациями. А когда одной, такое деление недопустимо
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
[QUOTE]Олег пишет:
Как ловко вы перевели вторую категорию в первую, накидав умных формулировок, но не написав никакой конкретики, непонятно. Вы вообще представляете себе пошаговое устройство системы ПС или просто где-то, что-то слышали?[/QUOTE]

Как вам сказать, собаку съел. Я начал проектировать АС, их эксплуатировать и т.п. с 1986 года: полуавтоматические сборочные линии в приборостроении, ОПС на объектах и т.п.
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
Вы не в теме
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
[QUOTE]VLADI пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/3612/]Роман[/URL] пишет:Посмотрите ответ ГАУ РК "ГОССТРОЙЭКСПЕРТИЗА"[/QUOTE]
Ещё больше зауважал экспертизу.... За идеальную способность отвечать ТОЛЬКО на поставленный вопрос.Даже боюсь представить что у неё спросили, ответом на что было цитирование отдельных пунктов общих положений..... [/QUOTE]
Это, коллега, в первом чтении. И это основная ошибка людей, что не вдаются в детали.
Утверждение верно, когда контроллеры ОПС по конструкции аналоговые или дискретные, как печка СВЧ, духовка плиты, ламповый приёмник и т.п. Однако, если контроллеры сконструированы на базе программируемых элементов, как большая часть нынешних приборов, тогда их монтаж берётся по сборнику м11, а ПНР по сборнику п02. Это написано в ТЧ м10.[QUOTE]Олег пишет:
Берите ПНР 2-ой категории сложности, исходя из количества извещателей.   [/QUOTE]
Вторая категория, когда для верхнего уровня АСУ используются программируемые контроллеры. И датчики тут вообще ни при учём. Хорошо, предположим, У Вас есть адресные извещатели, сигнал с которых идёт на какой-нить программируемый контроллер, с которого сигнал, через преобразователь цифра-аналог/дискрета, шлёт сигналы на какую-нить релейную хреновину, потому что ставить микропроцессор нельзя, например, потому что сильное электромагнитное излучение и пр. Тогда это будет первая категория ТС.[QUOTE]Алексей пишет:
и этим все сказано. наверно знаете мое отношение к ненатуралам...[/QUOTE]
дурак
Изменено: сметчик_сметчик - 10.03.2020 21:00:35
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
[QUOTE]Алексей пишет:
[URL=/forum/user/13363/]сметчик_сметчик[/URL],вы бы личико приоткрыли. а то не узнаю я вас в этом гриме... [/QUOTE]
Дык, мы не знакомы, а я уважаю Булгакова

[QUOTE]Алексей пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/13363/]сметчик_сметчик[/URL] пишет:О том что Горохов 3 года тому назад передал Киселёву наработки Калинникова по написанию ПО для СМР и ПНР. Лично от Калинникова слышал и в курсе всей этой пакости.[/QUOTE]
Вы за этот базар вместе с Калинниковым можете ответить? Что именно мне было передано? Вы если вонь где нюхаете то противогаз одевайте... И дайте мне координаты этого Калинникова. Я хочу его напрямую спросить об этом... [/QUOTE]
... быдлятину за версту видно. Вас, мусьё, ульяновцы много раз звали занятия проводить, да что-то всякий раз отмазки случались ;-) поправьте, но, полагаю, ни разу на их сцену не вылезли...

С форума смета.ру за поведение на уровне портового биндюжника вас попёрли. Когда сказать нечего, начинается гоп-стоп шпанский. Вы еще владника сюда подтяните, чтобы повеселее стало, он, помнится, ржал над фразой: "математическая модель" для АСУ ТП. Вот уж верно, "асушник".

О чём Калинниковау с вами говорить? О том, что москвичей стеной огородить и мочить? Или еще про тупь какую?

Я уже перестал подсчитывать, сколько раз абк63 в парашу за тупь макали. От того, что удалены глупые ответы на сметчике.ру, ума и уважения не прибавляется. Помнится, когда были комменты на книгу Калинникова с расценками, вы написали бла-бла-бла, про кабельную канализацию и т.п., "книгу изъять и сжечь".  Ржунемагу. Вы хоть матчасть изучите, чтобы не позориться на всю Расею и СНГ.

То, что писали в [URL=https://smetnoedelo.ru/forum/forum4/topic34494/message127869/#message127869]#12[/URL] вообще лебединая песня, вы вообще в автоматизации нуль! Вам с Работкиным скорефаниться следует, одного поля ягоды.

Я даю ответы на том уровне,чтобы люди сами полезли в книги и почитали, никто тут задарма ничего давать не станет. Нет склонности к технике, нечего лезть. Писал уже давеча, что я тут статистику собираю и развлекаюсь.
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
[QUOTE]Алексей пишет:
вы о чем опять балаболите?[/QUOTE]
О том что Горохов 3 года тому назад передал Киселёву наработки Калинникова по написанию ПО для СМР и ПНР. Лично от Калинникова слышал и в курсе всей этой пакости. До того момента ни у Киселёва, ни у кого еще, кроме очень старых наработок в недрах МО, этой идеи не было. И похвальбу на сметчике.ру в тот же период от Киселёва видел. Оно ведь как, зачем делать то, что могут сделать другие? Верно, Алексей.
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
Почитал я ваши опусы про категории ТС, теперь понимаю, откуда кривые сметы берутся

[QUOTE]
  как пластмассовая коробочка с кнопочками может влиять на выбор категории сложности?  объясните недоучам... [/QUOTE]
Эт вы сами; читаю ваши ответы со ссылками на почту abk63 и не понимаю, зачем мне что-то неучам объяснять, коли тут такой столп науки пишется

Своим умом живёте? Да ладно гнать пшёнку. Кто просил мальчика с камерой к Шурупу на семинары по АСУ ТП отправить? Памятиь отшибло?
Изменено: сметчик_сметчик - 05.03.2020 13:56:43
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
[QUOTE]Алексей пишет:
А вы можете свои критерии назвать? вот сколько времени наблюдаю - от вас в этом плане одно балабольство[/QUOTE]
Самое главное, что вы учите, программу с ТЗ Калинникова написали, наверняка и его вебинары смотрели. А всё на том же месте топчетесь. Зачем мне вам что-ьто объяснять? И тк уже предостаточно инфы получили
Изменено: сметчик_сметчик - 05.03.2020 13:32:47
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
А я то думал, что критерии - конструкция, принцип работы и функциональная схема АС.
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
[QUOTE]Алексей пишет:
Если видим по спецификации АРМ диспетчера - 3 уровень[/QUOTE]
Т.е. с вашей точки зрения наличие или отсутствие АРМ оператора - это критерий отнесения к категории ТС АС?
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
[QUOTE]Карина пишет:
Если по проекту указано провести испытания то да. Если нет - просто устанавливаете извещатели и кабель [/QUOTE]
Это не вопрос, Карина, а утверждение.
Изменено: сметчик_сметчик - 05.03.2020 12:59:40
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
[QUOTE]Карина пишет:
Этот форум создан прежде всего для помощи, и если человек в чем то не разбирается ему нужно помочь, подсказать, но все больше замечаю что незнание высмеивается. возьмите подскажите пункт техчасти, расскажите как знаете Вы) [/QUOTE]
Вы не спрашивали, вы отвечали. В ТЧ этого нет, читайте нормативку: РД 78-145 и пр. НТД

Есть вариант - сходить на курсы
Изменено: сметчик_сметчик - 05.03.2020 12:58:28
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
[URL=https://smetnoedelo.ru/forum/user/13251/]олеся[/URL], скажите, а как датчики будут без контролера работать? Категория системы определяется не по конструкции датчика, а по конструкции контроллера.

Вот тут есть типовые проекты: [URL=https://bolid.ru/projects/]https://bolid.ru/projects/[/URL]
Изменено: сметчик_сметчик - 05.03.2020 11:31:19
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
[QUOTE]Карина пишет:
Если по проекту указано провести испытания то да. Если нет - просто устанавливаете извещатели и кабель [/QUOTE]
Вы это серьёзно? Вы меня пугаете. Самое страшное в Ваших высказывание, что нас читают неопытные люди, которые потом Ваше видение станут за истину в последней инстанции выдавать.

Вы хоть читали нормативку по сдаче АПС заказчику и пр. инстанциям?
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
ПНР самого извещателя учтено расценками, а вот кабельные изделия подлежат испытаниям
ПИР обследование крановых узлов ГАЗПРОМ
 
Спасибо, но тут нет крановых узлов
Расценки на монтаж клапанов огнезадерживающих по Терм 12-12-07
 
Если не хотите пользоваться советом [URL=https://smetnoedelo.ru/forum/user/8124/]ProSlave[/URL], есть в вентиляции термин: мерное сечение воздуховода. Суть в том, чтобы прямоугольное пересчитать в круглое. Там 2 формулы было, вечером если найду, скину
ПИР обследование крановых узлов ГАЗПРОМ
 
Доброго дня!

Подскажите, есть-ли сборник/расценка пир на обследование крановых узлов.
Какие индексы к ФЕР вообще разумно применить?
 
Почему Вы считаете, что можно ссылаться на индексы от Вестника? Это тоже художественная литература ;-)
Уважаемые сметчики, кто из Вас вступал в СРО?
 
Я состою в СОО оценщиков. В работе не "пригождается" (с), за исключением того, что без членства договор не заключишь. А так, только взносы платить предприимчивым дельцам. Оно Вам надо? Если некуда деньги девать, пройдите аттестацию в Минстрое на эксперта.
Какие индексы к ФЕР вообще разумно применить?
 
Я не раз сталкивался, когда доморощенные коммерсы пробуют обосновать инвестиции, применяя индексы Горячкина к ФЕР. Они это называют: "себас"....

С другой стороны, минстроевские индексы обязательны для бюджетного финансирования, а частники могут какие угодно применять.
Страницы:123456789След.