сметчик_сметчик (Все сообщения пользователя)

сметчик_сметчик (Все сообщения пользователя)

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 След.
[ Закрыто] Расценка на монтаж Маршрутизатор Huawei AR2220E
 
[QUOTE]RRRinka пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/13363/]сметчик_сметчик[/URL] пишет:Это все, что можете мне ответить?Для полноты ощущений, скажите, что это:м10-04-067-23Устройство видеоконтрольноеИ какую расценку взять на болидовский С2000М?[/QUOTE]
Давайте без экзаменов, что за "взять на понт"? в детском саду что ли? Это флуд с Вашей стороны, который не касается данной темы.  Успокойтесь уже [/QUOTE]
Как я и предполагал, знаний у вас нет и не предвидится в скором времени, а учить вас, только портить, засим, понтуйтесь дальше
[ Закрыто] Расценка на монтаж Маршрутизатор Huawei AR2220E
 
Это все, что можете мне ответить?
Для полноты ощущений, скажите, что это:[TABLE][TR][TD]
[/TD][/TR][/TABLE][LIST]
[*][TABLE][TR][TD]м10-04-067-23[/TD][TD]Устройство видеоконтрольное[/TD][/TR][/TABLE]
[*]И какую расценку взять на болидовский С2000М?
[/LIST]
Изменено: сметчик_сметчик - 27.03.2019 22:07:38
[ Закрыто] Расценка на монтаж Маршрутизатор Huawei AR2220E
 
[QUOTE]RRRinka пишет:
эта фраза есть в описании к 1 отделу ФЕРп02 , а он вообще НИКАКОГО отношения к маршрутизаторам иметь не может. Да и причем тут конфигурирование? Я как раз таки писала про применении расценки на конфигурацию оборудования по ФЕРм10 конкретно к маршрутизатору, т.к. это вариант любим заказчиками/экспертизой, а если в системе есть доп. серверное ПО для настройки всей системы, то ФЕРп02 отдел 2 инсталляция/ функциональная настройка тоже может присутствовать.
[/QUOTE]
1. Это касаемо конфигурирования программируемого контроллера расценкой: п2-2-3-1, потому как без ПО он маршрутизировать не сможет ;-)[TABLE][TR][TD]

Функциональная  настройка  ПО

[/TD][TD] [CENTER]-[/CENTER][/TD][TD]

Процесс приведения ПО в рабочую  конфигурацию.

[/TD][/TR][TR][TD]

Функция

[/TD][TD] [CENTER]-[/CENTER][/TD][TD]

Функция – функция ПО,  используемая для достижения требований к АС и направленная на выполнение  определенной задачи АС, описанной в проектных решениях.

В  расчетах учитываются только функции, достигаемые целенаправленным ручным  воздействием в процессе настройки ПО АС, описанных в проектных  решениях.

Функции, реализованные  автоматически при настройке АС (в процессе установки ПО или присутствующие по  умолчанию) и не требующие участия наладчика, в расчеты не  включаются.

[/TD][/TR][/TABLE]2. Те древние расценки, что Вы и Ваши эксперты с таким огромным удовольствием пропускают на дедушку Эриксона вообще никак не вяжутся с цифровым программируемым маршрутизатором, потому как: п.1.10.7. Настройка электронных АТС типа Si-2000 (и аналогичных TDX-IB, TDX-10, SDX-100, STAREX-RX, DRX-4, DMS-100) по расценкам 10-03-029-03, 10-03-030-03, настройка электронных АТС типа AXE-10, EWSD по расценкам с 10-06-068-01 по 10-06-068-17 производится инженерным составом. Повторюсь, что в те времена, когда писались эти расценки не было нынешних программируемых контроллеров. А эти расценки на 200 000 номеров, для небольшого города, или микрорайона... Это все-равно, что откопать на свалке электромагнитный блок памяти на магнитоидных ячейках, знаете что это такое? Я писал давеча, что экспертиза нормально пропускает на СКС/ЛВС расценки:[TABLE][TR][TD]м10-02-040-01[/TD][TD]Устройство: центральное управляющее [/TD][/TR][TR][TD]м10-02-040-02[/TD][TD]Устройство: автоматического ввода программ[/TD][/TR][TR][TD]м10-02-041-03[/TD][TD]Электрическая проверка и настройка: канала ввода-вывода информации[/TD][/TR][TR][TD]м10-02-041-1[/TD][TD]Электрическая проверка и настройка устройства центрального управляющего[/TD][/TR][TR][TD]м10-02-041-2[/TD][TD]Электрическая проверка и настройка устройства автоматического ввода программ[/TD][/TR][/TABLE]Вот только печалька вся в том, что эксперты у нас или прорабы или экономисты или манагеры какие от сохи, а попадись Вам технарь, он всю эту галиматью сразу порежет

3. В СНБ есть сборник: м-11 ПРИБОРЫ, СРЕДСТВА АВТОМАТИЗАЦИИ И ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОЙ ТЕХНИКИ. Вот расценками отсюдова и осмечивают цифровой маршрутизатор.
4. А то что Вы на асу-ника учились, превосходно, но после ВУЗ-а надо заново учиться, надеюсь это Вы не станете оспаривать? Но может не стоит косами меряться...

5. Вам и Оле_ли, в части написания программы ПНР на программируемые контроллеры, есть книга: [URL=http://www.strinf.ru/shop/index.php?SECTION_ID=709&ELEMENT_ID=74522]http://www.strinf.ru/shop/index.php?SECTION_ID=709&ELEMENT_ID=74522[/URL] У автора в этой отрасли стажа лет за 30 будет. Этот проект, на сколько знаю, прошел не одну экспертизу, в т.ч. в Ростелекоме. А поскольку не бывает одинаковых настроек, да еще и программа такая стоит дорого, никто тут их задарма выкладывать, скорее всего, не станет.

Для полноты ощущений, скажите, что это:[TABLE][TR][TD]
[/TD][/TR][/TABLE][LIST]
[*][TABLE][TR][TD]м10-04-067-23[/TD][TD]Устройство видеоконтрольное[/TD][/TR][/TABLE]
[*]И какую расценку взять на болидовский С2000М?
[/LIST]
Изменено: сметчик_сметчик - 27.03.2019 21:51:23
Расценки на монтаж витой пары по полу
 
[QUOTE]Алексей пишет:
сметчик_сметчик  пишет:Это не кабельная линия, потому: НЕ м08-02-399-01 [/QUOTE]
Опять Вы кидаете фразу из серии - "не, нет, нельзя и т.п.", тогда напишите, что Вы предлагаете для монтажа витой пары в помещении в коробе... В противном случае Ваш ответ ни о чем
[ Закрыто] Расценка на монтаж Маршрутизатор Huawei AR2220E
 
[QUOTE]RRRinka пишет:
сметчик_сметчик  пишет:А саму настройку маршрутизатора удобнее осметить по: п02-02-003-01. Но для этого надо программу ПНР составитьне советуйте такую ерунду, Вы представляете себе что такое маршрутизатор?  Маршрутизатор не ПНРится по ФЕНРп02.Только настройка по ФЕРм10. [/QUOTE]
Эк, Вы накинулись, голубушка... Маршрутизатор... это такая прямоугольная дощечка в автобусе с указанием его маршрута... ;-)

А если серьёзно, то я их не только видел, но монтировал и частично настраивал...

Вы или совсем не читали ТЧ сборника п02 или делали это очень невнимательно, там есть фраза, что: не включены конфигурирование, программирование, в т.ч. экранных форм и пр. Потому прежде чем писать чушь, изучите матчасть хотя бы
[ Закрыто] Расценка на монтаж Маршрутизатор Huawei AR2220E
 
[QUOTE]Надежда пишет:
У нас оборудование - Маршрутизатор Huawei AR2220E, не прибор и не блок, расценка же 11-04-008-01 - на монтаж съёмных и выдвижных блоков, т.е часть какого то оборудования - разница есть? Считаю монт. сб. 10 подходит больше. [/QUOTE]
Монтаж "чёрного ящика" состоит в его распаковке (вынуть из коробки, снять пенопласт и пленку), внешнем осмотре (ласково окинуть взором дорогую девайсину и нежно смахнуть тряпочкой с корпуса кусочки пенопласта) и установке или в шкаф или на какие-нить кронштейны. По времени.... минут 10-15 в зависимости от расторопности монтажника.

Если Вам надо "бабла срубить", тогда есть положительный сочинский опыт (Краснодарская экспертиза пропускала эту дикость без замечаний), там тоже брали расценки из м10 для АТС типа дедушки Эриксона, только намного круче: устройство центральное управляющее и его проверку, настройку трактов... выходило изрядно, а потом сверху, ПНР по п02
Отмена коэффициентов для фирм применяющих УСН
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Владимир А. пишет:это касается только вашего уровня (так и пишите – "на моем уровне")...
Владимир А., если Вашего уровня это не касается, и он равен уровню Минстроя, выложите мне, "кнопочнику", официальный документ Минстроя по поводу отмены коэффициентов к НР и СП по УСН.
А уважаю Ваше мнение, но налоги и пр. бухгалтер платит не по НТД Минстроя, а по НК РФ и пр., потому справедливо полагаю, что вся писанинка от Минстроя закончится на пороге в бухгалтерию
Расценки на монтаж витой пары по полу
 
[QUOTE]Оля пишет:
08-02-148-1 [/QUOTE]
Это не кабельная линия, потому: м08-02-399-01
[ Закрыто] Расценка на монтаж Маршрутизатор Huawei AR2220E
 
[QUOTE]Елена пишет:
Добрый день, подскажите пожалуйста, правильно ли я применила расценку на монтаж Маршрутизатор Huawei AR2220E: м10-01-001-10+м10-06-068-15? Какие можно применить расценки на ПНР? [/QUOTE]
Доброе утро!
Ваш девайс - [URL=https://e.huawei.com/ru/products/enterprise-networking/routers/ar-g3/ar2200]https://e.huawei.com/ru/products/enterprise-networking/routers/ar-g3/ar2200&quot[/URL];

Его или в шкаф монтируют или на кронштейнах/полках. Расценки м10 устарели лет на 40-50, потому брать их можно с большой оглядкой. Расценка м10-6-68-15 вообще для АТС... на большой завод, на микрорайон и т.д. и к Вашему маршрутизатору никак не подходит. Почему не взять как: м11-04-008-01?

[QUOTE]Александр пишет:
По ПНР , смотря в каких системах стоит. Одноуровневая ,многоуровневая т.е. от какой категории п02-01-.....1,2,3.Также по каким каналам медь ,оптика. К примеру одноуровневая 3-й категории оптика п02-01-003-2.По монтажу согласен. [/QUOTE]
В нынешней СНБ увеличение уровня технической сложности АС на одну ступень при наличии оптического кабеля больше нет.

А саму настройку маршрутизатора удобнее осметить по: п02-02-003-01. Но для этого надо программу ПНР составить. Тут только IТ-ник Вам поможет. Здесь разные функциональные схемы выложены для СКС/ЛВС с его участием: [URL=https://e.huawei.com/en/material/onLineView?materialid=7ed456a097f443b88f0558509d714aaa]https://e.huawei.com/en/material/onLineView?materialid=7ed456a097f443b88f0558509d714aaa[/URL]
Пожарная сигнализация, в каком справочнике взять расценки
 
[QUOTE]Юлия пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/13363/]сметчик_сметчик[/URL] пишет:следует в матчасти разобраться[/QUOTE]
Вы сами сначала в ней разберитесь [/QUOTE]
тупость свою показывать не надоело? напишите конкретно и аргументировано...
Изменено: сметчик_сметчик - 23.03.2019 06:46:20
ПНР Вентиляции. Применимость автоматизированных систем
 
Модель на сказка, а требование ТЧ п02
Изменено: сметчик_сметчик - 20.03.2019 08:34:31
ПНР Вентиляции. Применимость автоматизированных систем
 
[QUOTE]Юлия пишет:
Если проект один, обратимся к Горячкину: "запрещается искусственное разделение АС на отдельные системы. При необходимости выделения затрат - их доля определяется с учетом количества каналов, относимых к подсистеме."[/QUOTE]
Зачем, вы, Юлия,  Горячкина в пример приводите? Его труды не есть нормативные документы. Если нет, дайте ссылку на федреестр и пр. В приложенном файле 19 шт. ПВ, то бишь, при соответствующем обосновании В ПРОЕКТЕ!!!, в смете может быть 19 раз взята расценка: Вентиляционная сеть с количеством сечений ХХ. Только для этого надо знать, что такое мерное сечение и как его определять, а в худшем раскладе количество мерных сечений для 19 шт. ПВ может быть равно нулю..., опять же, зависит от параметров системы.

Лилия. Понижающие коэффициенты не высасываются из пальца, не берутся с потолка, или из какой иной беллетристики, а применяются только при их наличии в ТЧ и пр. НТД., вентиляторы и насосы "шевелятся", значит относятся к каналам управляющим, согласно таблицы каналов по ТЧ п02. Тут имеется коллизия, т.к. асушники каналами считаю сигналы, а ТЧ п02 каналами считает технические средства, например, электропривод будет каналом управляющим, с точки зрения ТЧ п02, а  с точки зрения каналов телемеханики у привода каналов может быть и 20, и информационных и управляющих...

Для того, чтобы понять, какая у Вас автоматизированная система: простая или сложная, нужно схему функциональную автоматизации иметь.

А если уж речь зашла таки о коэффициенте к сложной системе, то они определяются на основе расчёта с должным обоснованием, почему система многоуровневая и как коэффициент к базовой расценке рассчитали. Для понимания вопроса надо не столько ТЧ к п02 читать, а проштудировать СБЦ АСУ 1997 г., там подходы к составлению матмодели АС не экономисты писали, а инженеры по АСУ и весовых коэффициентов в СБЦ не 9, как в ТЧ п02 (как украли), а штук сто...

А прежде чем АСУ с каналами считать, следует провести автономную наладку элементов системы: проводники, приводы, агрегаты, подсистемы и пр., потому что если "подчинённые" не настроены, АС управлять нечем будет. Не забыть про приведение ПО в рабочую конфигурацию, а то ведь как Юлия написала:

[URL=https://smetnoedelo.ru/forum/user/13363/]сметчик_сметчик[/URL] пишет:
ПНР - п2-2-3-1тоже неверно в данной ситуации.

С чего бы неверно?
Изменено: сметчик_сметчик - 20.03.2019 08:33:37
Применимо ли в одной смете расценки ТЕР и ФЕР
 
В разъяснениях к письмам/приказам о прогнозных индексах изменения сметной может быть фраза, сродни: в связи с тем, что актуализация ТЕР-ов в свете последних изменений в ГЭСН и ФЕР запоздала, допускается применение расценок из ФЕР. Похоже было написано письмах об индексах по Краснодарскому краю при строительстве сочинских олимпийских объектов. Тогда и Краснодаркрайэкспертиза и заказчик с генподрядчиками спокойно пропускали сметы в ТЕР и расценками из ФЕР
Какую расценку применить на установку обратного клапана?
 
Клапан какой?
Пожарная сигнализация, в каком справочнике взять расценки
 
Извещатель ип212-45 - м10-08-002-03 (демонтаж с коэфф + монтаж)
Кабель-канал 15х10 - м08-02-390-01
Провод в коробах - м08-02-399-1
"Программирование шлейфа" - м10-06-079-1 (объём работ по кабельному журналу х2, т.к.проверяется постоянным и переменным током)
ПНР - п2-2-3-1 (обязательно иметь программу ПНР с количеством функций ПО)
Испытания соединений ЛЭП
 
[QUOTE] [QUOTE]Ирина пишет:
[URL=/forum/user/13363/]сметчик_сметчик[/URL], Вы молодец, что заглянули в ПУЭ. Но поразмыслите над следующим: есть контроль качества монтажных работ (учтен расценками на монтаж) и есть пусконаладочные работы. И это разные вещи. [/QUOTE]
контроль качества на уровне монтажника? да, например батарейкой с лампочкой проводок прозвонить, или внешним осмотром, на это, полагаю, у ПТУ-ника мозгов должно хватить, но есть еще работа ИТР и это разные вещи

[/QUOTE]
Ольга, вы вообще вменяемая?, приплели предоставление обоснования, сваливание забот с мужиков на баб и еще какую-то чушь про майонез и показ ВЛ в Питере, из всего вышенаписанного делаю вывод, что ответа стоящего от вас не предвидится. Потому предлагаю закончить эту тему
Испытания соединений ЛЭП
 
[QUOTE]Оля Ли пишет:
Мне нравятся люди с самокритикой, и уж тем белее, разбирающиеся в рецептах кулинарных. Вместо лимона предложу почитать про токопровод с гибкими проводниками, про шинопроводы и про методы контроля на всех этапах их жизни по ПУЭ и пр. Например, про контроль качества соединения в пределах метра на предмет падения напряжения и пр. Не знаете ответа, не отвечайте. И не для всех мест тепловизор уместен [/QUOTE]
Девушка, я именно ответа и спрашивал, а не флуда неуместного, вас почитать, так дурно становится, на зря ведьговорили:  

Kinder, Küche, Kirche

а букв вы поболе меня настрочили

Испытания соединений ЛЭП
 
ПУЭ-7 п.1.8.41  Нормы приемо-сдаточных испытаний. Воздушные линии электропередачи напряжением выше 1кВ

Воздушные линии электропередачи напряжением выше 1кВ

1. Проверка изоляторов.

Производится внешним осмотром.

2. Проверка соединений проводов.

Производится согласно 1.8.27.

3. Измерение сопротивления заземления опор, их оттяжек и тросов.

4. Производится в соответствии с 1.8.39 и указаниями главы 2.4.

ПУЭ-7 п.1.8.27  Нормы приемо-сдаточных испытаний. Сборные и соединительные шины

Сборные и соединительные шины

Шины испытываются в объеме:

на напряжение до 1 кВ - по пп.1, 3-5;

на напряжение выше 1 кВ - по пп.2-6.

1. Измерение сопротивления изоляции подвесных и опорных фарфоровых изоляторов.

Производится мегаомметром на напряжение 2,5 кВ только при положительной температуре окружающего воздуха.

Сопротивление каждого изолятора или каждого элемента многоэлементного изолятора должно быть не менее 300 Мом.    

2. Испытание изоляции повышенным напряжением промышленной частоты.

Испытание изоляции проводится согласно табл.1.8.24.

Продолжительность испытания - 1 мин.

3. Проверка качества выполнения болтовых контактных соединений.

Производится выборочная проверка качества затяжки контактов и вскрытие 2-3% соединений. Измерение переходного сопротивления контактных соединений следует производить выборочно на 2-3% соединений. Контактные соединения на ток более 1000 А рекомендуется проверять в полном объеме.

Падение напряжения или сопротивление на участке шины (0,7-0,8 м) в  месте контактного соединения не должно превышать падения напряжения или  сопротивления участка шин той же длины более чем в 1,2 раза.

4. Проверка качества выполнения опрессованных контактных соединений.

Опрессованные контактные соединения бракуются, если:

а) их геометрические размеры (длина и диаметр опрессованной части) не соответствуют требованиям инструкции по монтажу соединительных зажимов данного типа;

б) на поверхности соединителя или зажима имеются трещины, следы значительной коррозии и механических повреждений;

в) кривизна опрессованного соединителя превышает 3% его длины;

г) стальной сердечник опрессованного соединителя смещен относительно симметричного положения более чем на 15% длины прессуемой части провода.

Следует произвести выборочное измерение переходного сопротивления 3-5% опрессованных контактных соединений. Падение напряжения или сопротивление на участке соединения не должно превышать падения напряжения или сопротивления на участке провода той же длины более чем в 1,2 раза.

5. Контроль сварных контактных соединений.

Сварные контактные соединения бракуются, если непосредственно после выполнения сварки будут обнаружены:

а) пережог провода наружного повива или нарушение сварки при перегибе соединенных проводов;

б) усадочная раковина в месте сварки глубиной более 1/3 диаметра провода.

6. Испытание проходных изоляторов.

Производится в соответствии с 1.8.34.



[B][U]Можете ёрничать дальше[/U][/B]
Cуществует ли расценка на сварку оптических волокон?
 
Если чиста без привязок к муфтам, кроссам и пр.:

[TABLE][TR][TD]м10-06-059-1[/TD][TD]Измерение на смонтированном участке волоконно-оптического кабеля в одном направлении с числом волокон 4[/TD][TD]01. Подготовка кабеля к измерению.
    02. Измерение сигнала.
    03. Запаивание кабеля после проведения измерений.[/TD][/TR][/TABLE]
Необходимо подсчитать количество каналов в смете по АПС для ПНР
 
[QUOTE]ProSlave пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/13363/]сметчик_сметчик[/URL] пишет:датчики (м10)и т.п. их наладку следует брать по сборнику п02А СОТ и СОУЭ, хотя и не осмечиваются как АСУ ТП, но учитываются в качестве каналов со смежными системами...[/QUOTE]
 [QUOTE][URL=/forum/user/8124/]ProSlave[/URL] пишет:п.1.2.1. ФЕРп сборника 2 отдела 1 не предназначены для определения затрат :по прецизионным поточным анализаторам физико-химических свойств сред и продуктов, обращающихся в технологическом процессе: рефрактометрам, хроматографам, октанометрам и другим аналогичным анализаторам единичного применения;по комплексам программно-технических средств вычислительных центров экономической или иной информации, не связанной с технологическими процессами;по системам видеонаблюдения (охраны) с использованием телевизионных установок, громкоговорящей связи (оповещения) системам автоматической пожарной и охранно-пожарной сигнализации и др., затраты на которые определяются по ФЕРм сборника 10 «Оборудование связи» .[/QUOTE]
нет тут никаких "однако" и "хотя" [/QUOTE]
Вы внимательно прочитали ТЧ м10 и п02?
Изменено: сметчик_сметчик - 25.02.2019 20:01:24
Испытания соединений ЛЭП
 
[QUOTE]Оля Ли пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/13363/]сметчик_сметчик[/URL] пишет:шинопровод, токопровод и линия имеют общие черты,[/QUOTE]
ну вы правы..Яйцо входит в состав майонеза, теста, иногда в сыр и даже в котлеты..только блюда разные, но все ЕДА.. [QUOTE][URL=/forum/user/8467/]Оля Ли[/URL] пишет:с разными регламентами [/QUOTE]
[/QUOTE]
Мне нравятся люди с самокритикой, и уж тем белее, разбирающиеся в рецептах кулинарных. Вместо лимона предложу почитать про токопровод с гибкими проводниками, про шинопроводы и про методы контроля на всех этапах их жизни по ПУЭ и пр. Например, про контроль качества соединения в пределах метра на предмет падения напряжения и пр. Не знаете ответа, не отвечайте. И не для всех мест тепловизор уместен
Испытания соединений ЛЭП
 
[QUOTE]Оля Ли пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/13363/]сметчик_сметчик[/URL] пишет:Правомерно ли проверять их качество расценкой: п01-12-025-01[/QUOTE]
ответ НЕТЭто разные (ЛЭП и Токопровод) конструктивные элементы для передачи ээ (ПУЭ гл.2 п2.2 -определения) с разными регламентами испытаний..) [/QUOTE]
Прямых расценок нет, потому и спросил. Если посмотреть, то шинопровод, токопровод и линия имеют общие черты, а отличаются конструктивом. ГОСТ 24291 п.п. 2, 64 и пр.
Испытания соединений ЛЭП
 
Доброго дня, коллеги!
Есть ЛЭП, согласно НТД следует проверять качество соединений как внешним осмотром, так и электрическими испытаниями. Правомерно ли проверять их качество расценкой: п01-12-025-01 Испытание токопровода комплектного экранированного напряжением 6 кВ и выше длиной до 50 м по каждому проводнику и пр? В т.ч. в зависимости от класса напряжения... Или можно взять расценку на проверку наличия цепи между заземлителями и заземленными элементами
Изменено: сметчик_сметчик - 24.02.2019 20:27:45
Необходимо подсчитать количество каналов в смете по АПС для ПНР
 
Однако, п. 1.10.121 ТЧм10 гласит:
...

затраты на монтаж диодов, резисторов, устанавливаемых дополнительно затраты на электрическую проверку оборудования и испытания системы в целом при установке в систему пожарно-охранной сигнализации приборов приемно-контрольных и устройств сигнализирующих объектовых, определяемые по ФЕРп части 2 «Автоматизированные системы управления» - по расценкам для систем I категории технической сложности (табл. 02-01-001);

затраты на монтаж оборудования (кроме датчиков) систем охранно-пожарной сигнализации на базе программируемой логической станции (пульт контроля и управления) или АРМ (автоматизированное рабочее место) с использованием персонального компьютера, определяемые по ФЕРм части 11 «Приборы, средства автоматизации и вычислительной техники», а также затраты на электрическую проверку и испытания указанных систем в целом, определяемые по ФЕРп части 2 - по расценкам для систем II и III категорий технической сложности (табл. 02-01-002 и 02-01-003).

Соответственно, если есть программируемые контроллеры (м11), датчики (м10)и т.п. их наладку следует брать по сборнику п02

А СОТ и СОУЭ, хотя и не осмечиваются как АСУ ТП, но учитываются в качестве каналов со смежными системами...

Изменено: сметчик_сметчик - 23.02.2019 06:09:55
Необходимо подсчитать количество каналов в смете по АПС для ПНР
 
[QUOTE]Александр пишет:
И еще, если у Вас в базе ФЕРм 2017г. ПНР  сборник 2 для ОПС не применяется. [/QUOTE]
Почему не применяется?
Коэффициенты по Горячкину
 
Цитата
Виктория пишет:
Добрый день Коллеги!Скажите, пожалуйста, применимы ли на сегодня коэффициенты Горячкина?А конкретнее "Коэффициент к трудозатратам рабочих и машинистов, для работ, выполняемых на трассе, равный К=1,125" на основании части 5 книги "Консультации по вопросам ценообразования в строительстве" в редакции Горячкина.
Применять следует то, что есть в федреестре нормативов и относится к нацстандарту, НПА и т.п., а коэффициенты Горячкина или кого еще - художественная литература
Необходимо подсчитать количество каналов в смете по АПС для ПНР
 
В первой итерации, берёте все, что относится к техническому средству (это каналы АСУ ТП), за вычетом:

[LIST]
[*]головы АСУ (ППК, АРМ или сервер и т.п.),

[*]пультов, клавиатур, терминальных устройств,
[*]световых и звуковых оповещателей,
[*]первого устройства отображения информации, например, монитор.
[/LIST]Затем смотрите функциональную, или что есть, схему системы.

Если система многоуровневая, принимаетесь за расчет коэффициентов к базовой расценке.
СОУЭ как АСУ ТП не осмечивается, но может быть учтена как канал со смежными системами.

Выполняете инсталляцию и функциональную настройку ПО как на АРМ/сервере, так и на программируемых элементах системы, например, на адресных извещателях. Для подтверждения объёмов работ по программированию следует разработать программу. Про эту часть ПНР (инсталляция и функцилнальная настройка ПО) есть книга Калинникова, у нее на обложке "тестер" изображён.
Наболевший вопрос по разделкам/заделкам
 
Согласен с Алексеем, что в ценообразовании на уровне ЦЦС, Минстроя и т.п. почти нет специалистов по специальным работам
Определение группы каналов для СКУД
 
Ни в коем разе, только со ссылкой на Ваше сообщение:
[URL=https://smetnoedelo.ru/forum/user/12552/]Татьяна[/URL], все каналы СКУД, будут[TABLE][TR][TH]Цитата[/TH][/TR][TR][TD][URL=https://smetnoedelo.ru/forum/user/12552/]Татьяна[/URL] пишет:
дискретными информационными[/TD][/TR][/TABLE]т.к отсутствует исполнительный механизм, корректирующий работу ТОУ.

[B][COLOR=#ff0000]Категория сложности системы - II, т.к в системе присутствует цифровой контроллер. [/COLOR][/B]
Наболевший вопрос по разделкам/заделкам
 
Я не давал расценок, а дал определения касаемо того, что есть разделка и заделка.
Согласен с Вами, что сборники кривые и косые и что с каждой их правкой, а также с правкой и неоправданной кастрацией дилетантами нормативных документов становится ещё хуже.
Определение группы каналов для СКУД
 
[QUOTE]ProSlave пишет:
Категория сложности системы - II, т.к в системе присутствует цифровой контроллер. [/QUOTE]
Если цифровой контроллер отсутствует, то категория ТС АСУ ТП будет 1, а не 2.

 

[RIGHT]Приложение 2.1[/RIGHT]

Категории технической сложности систем, их характеристики и коэффициенты (сборник 2 отдел 1)

[TABLE][TR][TD] [CENTER]Категория технической сложности системы[/CENTER] [/TD][TD] [CENTER]Характеристика системы (структура и состав КПТС или КТС)[/CENTER] [/TD][TD] [CENTER]Коэффициент сложности системы[/CENTER] [CENTER] [/CENTER] [/TD][/TR][TR][TD] [CENTER]I[/CENTER] [/TD][TD]

Одноуровневые информационные,   управляющие, информационно-управляющие системы, отличающиеся тем, что в   качестве компонентов КТС для выполнения функций сбора, переработки,   отображения и хранения информации и выработки команд управления используются   измерительные и регулирующие устройства, электромагнитные, полупроводниковые   и другие компоненты, сигнальная арматура и т.п. приборного или аппаратного   типов исполнения.

[/TD][TD] [CENTER]1[/CENTER] [/TD][/TR][TR][TD] [CENTER]II[/CENTER] [/TD][TD]

Одноуровневые   информационные, управляющие, информационно-управляющие системы, отличающиеся   тем, что в качестве компонентов КПТС для выполнения функций сбора,   переработки, отображения и хранения информации и выработки команд управления [B][U][COLOR=#ff0000] используются программируемые логические контроллеры (PLC), устройства внутрисистемной связи, микропроцессорные интерфейсы оператора (панели отображения).[/COLOR][/U][/B]

[/TD][TD] [CENTER]1,313[/CENTER] [/TD][/TR][TR][TD]

Одноуровневые системы с   автоматическим режимом косвенного или прямого (непосредственного) цифрового   (цифро-аналогового) управления с использованием объектно-ориентированных   контроллеров с программированием параметров настроек, для функционирования   которых не требуется разработки проектного МО и ПО.

[/TD][/TR][TR][TD]

Системы измерения и (или)   автоматического регулирования химического состава и физических свойств   вещества.

[/TD][/TR][TR][TD]

Измерительные системы   (измерительные каналы), для которых необходима по проекту метрологическая аттестация   (калибровка).

[/TD][/TR][TR][TD] [CENTER]III[/CENTER] [/TD][TD]

Многоуровневые   распределенные информационные, управляющие, информационно-управляющие   системы, в которых состав и структура КПТС локального уровня соответствуют   требованиям, установленным для отнесения системы к II-ой категории сложности   и в которых для организации последующих уровней управления используются   процессовые (PCS) или операторские (OS) станции, реализованные на базе   проблемно-ориентированного ПО, связанные между собой и с локальным уровнем   управления посредством локальных вычислительных сетей.

[/TD][TD] [CENTER]1,566[/CENTER] [/TD][/TR][/TABLE]
Транспортные расходы на Материалы
 
Цитата
Алексей пишет:
Только учтите отправной точкой является погрузка на складе поставщика. Это за его счет.
Касаемо логистических процедур, в части перехода ответственности на товар и пр., следует руководствоваться ИНКОТЕРМС
Расценки на установку оборудования включают наладку системы?
 
Если монтаж оборудования, кроме датчиков, видеокамер и т.п., осмечивается расценками сборника м10, сборник п02 не применяется
Наболевший вопрос по разделкам/заделкам
 
[URL=http://leg.co.ua/info/kabeli/montazh-koncevyh-kabelnyh-muft-i-zadelok-2.html]http://leg.co.ua/info/kabeli/montazh-koncevyh-kabelnyh-muft-i-zadelok-2.html[/URL]

[URL=https://elektro-montagnik.ru/?address=lectures/part3/&page=page6]https://elektro-montagnik.ru/?address=lectures/part3/&page=page6[/URL]

[URL=http://leg.co.ua/info/kabeli/tehnologiya-razdelki-koncov-kabeley.html]http://leg.co.ua/info/kabeli/tehnologiya-razdelki-koncov-kabeley.html[/URL]

Разделка - подготовка жилы проводника к включению/присоединению куда-нибудь (снять изоляцию,броню и пр. на необходимую длину)...
Изменено: сметчик_сметчик - 16.02.2019 17:56:31
Требования к профессии сметчик
 
Теперь есть инф-ия, что потратят еще столько же на исправление исправлений...
Требования к профессии сметчик
 
Оно может и ничего, но хотели это испытание вводить с 2019 года, ан не вышло, перенесли на 2020. На конец 2018 - начало 2019 г.г. никто вопросов не писал. Хорошо, по общестроительным работам вопросы составить не составит затруднений, а вот кто им станет по специальным писать: Дидковская, Щербакова, Горячкин... ? Никто из перечисленных в специальных работах не сведущ, так что, полагаю, все закончится освоением бюджета...
Письмо Минюста России от 27.04.2018 № 57049-ЮЛ.
 
Посмотрите этот приказ МРР (Зарегистрировано в Минюсте РФ 28 сентября 2009 г. N 14887):
 

По окончанию проведения экспертизы выдаётся положительное или отрицательное заключение. К отрицательному заключению должен прилагаться документ с указанием найденных несоответствий и требований и (или) предложений к их устранению. Согласно п.п. 2.3, 3, 4, Приложения 2, Приказа МРР от 20/08/2009 г. № 354:

·         Каждый вывод должен быть мотивирован и содержать ссылку на конкретный сметный норматив, его часть, пункт, таблицу и т.д. и (или) ссылку на соответствующие разделы проектной документации; итоговый вывод о достоверности или недостоверности определения сметной стоимости объекта капитального строительства.

·         Уровень детализации сведений, отражаемых в заключении о достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства, определяется руководителем организации по проведению проверки достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства.

·         Заключение о достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства должно быть конкретным, объективным, аргументированным и доказательным. Формулировки выводов должны иметь однозначное толкование и соответствовать результатам проведённой проверки.

Т.о. отрицательное заключение и (или) замечание (рекомендация) экспертизы и (или) иного экспертного органа, не содержащее ссылки на действующий(ие) нормативный(ые) документ(ы), имеющее неоднозначное (многовариантное) толкование и пр., не могут  являться основанием для их применения (внесения изменения в сметы и пр.), как необоснованные.

Как выше писал Алексей, хотелки "эксперта" типа: большевато, я так хочу и т.п. не могут приниматься как указание к действию, как не обоснованные...

Требования к профессии сметчик
 
Хороший вопрос :-) задать надо его, при случае, писателям....
Требования к профессии сметчик
 
Часто такое встречается, что: составлю что угодно на что угодно за "три копейки", периодически от вида таких смет возникает не до конца уснувшее неконституционное атавистичное чувство, ну, или хотя бы объяснить с помощью жестов, что мальчика зовут Хуан (с)
Требования к профессии сметчик
 
5+

Верно все, но читаешь вакансии на сайтах и охреневаешь: сметчик... бла-бла-бла... все разделы в т.ч. ПИР, ПНРи т.п., образование строго ПГС или экономика...
Изменено: сметчик_сметчик - 12.02.2019 09:36:21
Страницы: 1 2 След.