Алекс (Все сообщения пользователя)

Выбрать дату в календаре
Выбрать дату в календаре

Страницы:12След.
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
[QUOTE]сметчик_сметчик пишет:
Это верно, когда работы выполняются разными организациями. А когда одной, такое деление недопустимо[/QUOTE]
Абсолютно нет. Это также применяется для подписания поэтапного выполнения.
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
[QUOTE]VLADI пишет:
Деление на "в холостую" и "под нагрузкой" применяется для производственных объектов. а не для сигнализации.[/QUOTE]
Давайте еще раз :

1.Не важно какие работы.  
2.Расценка из сборника  ГЭСНп-02 ,первый отдел ( какое то количество каналов имеется), к примеру ГЭСНп02-01-002-03
3.Согласно пункта 4.102 МДС 81.35-2004 сборник АСУ делится на работы "вхолостую - 80%" и "под нагрузкой-20%., собственно  как и все остальные  сборники ГЭСНп.
4.Работы вхолостую и под нагрузкой выполняют ДВЕ разные организации,ВНИМАНИЕ ВОПРОС:

Понятно ,что по деньгам разделить не проблема, проблема в том ,как разделить непосредственно  САМ  ОБЪЕМ РАБОТ "Вхолостую" и "под нагрузкой"  между двумя организациями-

И все бы ничего,можно было бы разделить по схеме "вхолостую- это индивид испытания", а "под нагрузкой - это комплексное опробывание" ,НО согласно  приказа № 78 от 08.02.2017г. (методика разработки ГЭСНп):

пусконаладочные работы "[B]вхолостую[/B]" - работы, выполняемые на этапе подготовительных работ, в периоды подготовки и проведения индивидуальных испытаний оборудования и в период [B]КОМПЛЕКСНОГО опробования оборудования [/B]на инертных средах;

По итогу получается,что организации выполняющей работы "вхолостую" , по факту приходится выполнять 100% объема работ, т.к. невозможно разделить данный вид работ !!

Господа сметчики-сметчики,кто там с 86 года в ТЕМЕ и собаку съел, может дадите Адэкватный ответ???

Какой объем работ "вхолостую" и какой объем работ "под нагрузкой" в данной расценке.

Состав работ:
1. 25% - Подготовительные работы (Проверка ПТС ,ПС)
2. 55% - Автономная наладка систем
3  20% -  Комплексная наладка систем
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
[QUOTE]Ирина Иванчикова пишет:
Поэтому составьте 2 сметы, на ПНР "Вхолостую" и ПНР "Под нагрузкой"[/QUOTE]

Если бы так...
Нам дают 80% "вхолостую", а 20 %"под нагрузкой" будет делать "дружественная" организация.
Вопрос и заключался, как разделить сами работы на 80 и на 20?  , т.к. по факту придется все  весь объем нам делать- ведь  невозможно разделить их !!!
Вот эти разделения на вхолостую и под нагрузкой актуальны скажем для систем трубопроводов,где испытания проводят на инертной ,а потом на рабочей среде.
Но как эти разделения привязать на ГЭСНп-02????  Вопрос
Объект нефтяная платформа
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
Вопрос не в 5 % тах...

Вопрос в том,что к смете применен коэффициент К=0,8 на работы "вхолостую", а работы получается делать приходится на 100%, т.к. не представляется возможным разделить сами работы на "вхолостую-80%" и "под нагрузкой -20%" в сборнике ГЭСНп-02,
Пожарная сигнализация ТЕРм10, на работы надо взять пусконаладку?
 
[QUOTE]сметчик_сметчик пишет:
Вы не в теме[/QUOTE]
Господа профессионалы, вопрос для тех кто в теме:

Смета посчитана допустим по расценке ГЭСНп02-01-001-11.

Согласно Прил.2.3 расценка состоит:
1. 25% - Подготовительные работы (Проверка ПТС ,ПС)
2. 55% - Автономная наладка систем
3  20% -  Комплексная наладка систем

В договоре с заказчиком делятся работы на "вхолостую" и "под нагрузкой", 80% и 20% соответственно согласно МДС 81-34

Согласно приказа № 78 от 08.02.2017г. (методика разработки ГЭСНп):

пусконаладочные работы "вхолостую" - работы, выполняемые на этапе подготовительных работ, в периоды подготовки и проведения индивидуальных испытаний оборудования и в период комплексного опробования оборудования на инертных средах;

пусконаладочные работы "под нагрузкой" - работы, выполняемые в период комплексного опробования оборудования на рабочих средах с достижением проектных параметров технологического процесса и качественных показателей продукции;

Так вот , скажите пжт, каким образом делить ну к примеру скажем "комплексную наладку" на работы "вхолостую" и "под нагрузкой", т.е. какой объем должен выполнить подрядчик в рамках работ "вхолостую" и какой объем должен выполнить другой подрядчик в рамках работ "под нагрузкой"

Проложили кабель по расценке - Заказчик требует протоколы испытаний
 
[QUOTE]alexandr пишет:
Но вот бы кто общий вывод обсуждения сформулировал, так сказать - резюме?[/QUOTE]
В рамках монтажа выдается протокол только ДО прокладки кабеля.  Протокол ПОСЛЕ прокладки кабеля только по ФЕРп 01-.....
Проложили кабель по расценке - Заказчик требует протоколы испытаний
 
[QUOTE]сметчик_сметчик пишет:
Куда уж мне... Но, дерзайте, ставьте монтажников на ПНР.[/QUOTE]
С какой целью вводите людей в заблуждение. Читайте мат часть....  раздел 39, стр 64!!!!
Проложили кабель по расценке - Заказчик требует протоколы испытаний
 
[QUOTE]сметчик_сметчик пишет:
То, что он может, не означает, что это ему позволено. Согласно состава работ и прочей шелухи в НТД специальные работы выполняются ИТР, имеющими соответствующие "допуски и посадки", а не "трактористами"[/QUOTE]
Не умничайте....На должность начальника лаборатории могут претендовать лица с высшим техническим образованием. Чтобы получить право руководить ЭТЛ с электроустановками до 1000 В и выше, необходимо иметь 5 квалификационную группу по электробезопасности.

Руководителю лаборатории с напряжением оборудования до 1000 В достаточно обладать 4 группой.

Специалистам, занятым работами по испытаниям и измерениям, нужно иметь как минимум начальное профессиональное образование необходимого для выполнения данных обязанностей технического профиля. Такие сотрудники должны проходить подготовку в лицензированных учебных комбинатах, предлагающих утвержденные органами Ростехнадзора учебные программы.

Проложили кабель по расценке - Заказчик требует протоколы испытаний
 
[QUOTE]alexandr пишет:
Т.е. если в смете заказчика нет ФЕРп01-011-028, то сопротивление изоляции можно не делать[/QUOTE]
Делать нужно, но протокол выдается ТОЛЬКО на испытание ДО прокладки , почитайте: [CENTER]ИНСТРУКЦИЯ[/CENTER] [CENTER]ПО ОФОРМЛЕНИЮ ПРИЕМОСДАТОЧНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ[/CENTER] [CENTER]ПО ЭЛЕКТРОМОНТАЖНЫМ РАБОТАМ[/CENTER] [CENTER]И 1.13-07 , [/CENTER][RIGHT]Дата введения 01.08.2007 г.[/RIGHT]
Проложили кабель по расценке - Заказчик требует протоколы испытаний
 
[QUOTE]alexandr пишет:
А мы "дурачки"[/QUOTE]
Причем здесь лицензия на ЭТЛ  и состав звена,проводящий работы??? Вы о чем воОбще...
Проложили кабель по расценке - Заказчик требует протоколы испытаний
 
[QUOTE]Ирина Иванчикова пишет:
Так -то в расценке учтена Проверка состояния изоляции кабеля до и после прокладки.[/QUOTE]
См.  сообщение # 6
Проложили кабель по расценке - Заказчик требует протоколы испытаний
 
[QUOTE]Ирина Иванчикова пишет:
ПРОТОКОЛ ОСМОТРА И   ПРОВЕРКИ СОПРОТИВЛЕНИЯ ИЗОЛЯЦИИ КАБЕЛЕЙ НА   БАРАБАНЕ ПЕРЕД ПРОКЛАДКОЙ[/QUOTE]
Так он хотел и протокол после прокладки кабеля по монтажной расценке получить.
Убедили,делаем допник по ФЕРп01-011-028.  Спасибо
Проложили кабель по расценке - Заказчик требует протоколы испытаний
 
[QUOTE]сметчик_сметчик пишет:
В составе звена сборника м08 нет ИТР[/QUOTE]
Не  аргумент. Работы по испытаниям может проводить и монтажник с III или  IV группой. И допуском 1000В ( ПУЭ)
Проложили кабель по расценке - Заказчик требует протоколы испытаний
 
[QUOTE]Ирина Иванчикова пишет:
Т.е в конце монтажных работ перед проведением ПНР требуется выполнить измеренеие сопротивление изоляции электропроводок[/QUOTE]
Все правильно,,,выполнить. Но протокол испытаний выдается после монтажных работ только по испытаниям на барабане, согласно действующей ( стр 17-19)[CENTER]ИНСТРУКЦИЯ[/CENTER]
[CENTER]ПО ОФОРМЛЕНИЮ ПРИЕМОСДАТОЧНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ[/CENTER]
[CENTER]ПО ЭЛЕКТРОМОНТАЖНЫМ РАБОТАМ[/CENTER]

[CENTER]И 1.13-07[/CENTER]
[RIGHT]Дата введения 01.08.2007 г.[/RIGHT]
Проложили кабель по расценке - Заказчик требует протоколы испытаний
 
Проложили кабель по расценке ГЭСНм08-02-147-02.
В составе работ имеется: Проверка состояния изоляции кабеля до и после прокладки. Но это же работы в рамах монтажа.

Заказчик требует протоколы испытаний.

Правомерно ли применить расценку :
ГЭСНп01-11-028-01(Измерение сопротивления изоляции (на линию) мегаомметром кабельных и других линий напряжением до 1 кВ, предназначенных для передачи электроэнергии к распределительным устройствам, щитам, шкафам, коммутационным аппаратам и электропотребителям).
Заказчик Подрядчик: разное видение на применение тех или иных расценок
 
[QUOTE]Гарик пишет:
Ссылками на методики, тех.части, проект и прочую официальную макулатуру.[/QUOTE]
Вопрос в том и заключается,что Заказчик не принимает во внимание нормативную документацию.
Поэтому и хочу узнать ,как поступаете в данном случае....
Заказчик Подрядчик: разное видение на применение тех или иных расценок
 
Поделитесь опытом.
Как решаются споры между Заказчиком и Подрядчиком в части разного видения на применение тех или иных расценок, коэффициентов и т.п.
Возможно обращение в экспертизу? Или заказчик всегда пРав???
Сметы на ремонт оборудования,деталей
 
[QUOTE]Алексей пишет:
Если это относится к ГПМ и по строительным сборникам расценить невозможно..[/QUOTE]
Вы вопросы читаете???
Ремонт оборудования..... какие строительные сборники???
Заказчик не пропускает установку лесов, ссылаясь что затраты в накладных
 
[QUOTE]Оля Ли пишет:
Никогда не видели деревянных НЕинвентарных, "самодельных" высотой  10м? и выше[/QUOTE]
Конечно видели,но накладные расходы учитывают износ и расходы, связанные с ремонтом, содержанием и разборкой лесов высотой до 4м.:
Правила безопасной работы с инструментом и приспособлениями.................
....7.2.1. Леса и подмости должны соответствовать требованиям СНиП
111-4 "Техника безопасности в строительстве", ГОСТ 24258, ГОСТ 27321,
ГОСТ 27331 и ГОСТ 28012.
Леса, подмости и другие устройства для выполнения работ на высоте
должны быть инвентарными, изготовляться по типовым проектам и иметь
паспорт завода-изготовителя.
Неинвентарные леса допускается применять в исключительных
случаях. Если высота, на которой выполняется работа, превышает 4 м,
то такие леса должны сооружаться по индивидуальному проекту с
обязательным расчетом всех основных элементов на прочность и
устойчивость.
Проект на леса должен визировать инженер-инспектор по
безопасности труда и производственной санитарии и утверждать главный
инженер предприятия или организации, разработавшей проект, а также
главный инженер предприятия или организации.
Заказчик не пропускает установку лесов, ссылаясь что затраты в накладных
 
[QUOTE]Надежда пишет:
леса в расценке м08-02-147-01 при работах на высоте до 8 м[/QUOTE]
тогда уж до 5 метров , см. пункт 1.8.27 ГЭСНм81-03-08-2017
[QUOTE]Надежда пишет:
и никаких коэффициентов на высоту[/QUOTE]
Че это вдруг ?  см. пункт ГЭСНм81-03-08-2017
Заказчик не пропускает установку лесов, ссылаясь что затраты в накладных
 
[QUOTE]Ирина пишет:
в МДС 33 речь идет о разборке тех лесов, которые  предусмотрены условиями организации работ в составе единичных расценок[/QUOTE]
Все совсем наоборот:
Приложение 6, пункт 2 МДС 81.33-2004 :
- леса и подмости, [B]не предусмотренные[/B] в сметных нормах на строительные работы или в
нормативах на монтаж оборудования, наружные подвесные люльки, заборы и ограждения,
необходимые для производства работ, предохранительные козырьки, укрытия при производстве
буровзрывных работ;

1. В МДС 33 речь и идет  о накладных расходах, связанных с ремонтом, содержанием и разборкой  неинвентарных лесов.

2.К неинвентарным средствам подмащивания относятся самодельные. Поскольку такие леса изготавливают сами предприятия для своих нужд, их нельзя использовать на высоте свыше 4 метров.

3.Часто возникает вопрос, а почему расценка 08-07-002-01 звучит как «Установка и разборка внутренних трубчатых лесов инвентарных лесов: при высоте помещений до 6 м»? Леса обычно устанавливаются ярусами по 4 м и, на первый взгляд, было бы логичнее написать в наименовании расценки «Установка и разборка внутренних трубчатых лесов инвентарных лесов: при высоте помещений до 4 м». Но все дело в том, что многими расценками предусматривается выполнение работ на высотах до 4 м со стремянок, подмостей и т.д., а такие затраты учтены накладными расходами. По этой причине и решили превысить предел высоты в 4 м и написали в расценке про высоту до 6 м.
Сметы на ремонт оборудования,деталей
 
[QUOTE]Alisa пишет:
ремонт оборудования, ремонт отдельных деталей.[/QUOTE]
Гранд-смета:  Ведомственные сборники-  министерство энергетики-  базовые цены на ремонт,  дальше смотрите свое оборудование
Заказчик не пропускает установку лесов, ссылаясь что затраты в накладных
 
[QUOTE]Евгений Зыков пишет:
в накладных расходах не учтены затраты на установку и разборку лесов строительных.[/QUOTE]
Тогда о разборке каких лесов идет речь в МДС 33?
Заказчик не пропускает установку лесов, ссылаясь что затраты в накладных
 
[QUOTE]Ирина пишет:
Возможно, пригодится.[/QUOTE]
Спасибо
Заказчик не пропускает установку лесов, ссылаясь что затраты в накладных
 
Расценка ГЭСНм08-02-147-01 (Кабель до 35 кВ по установленным конструкциям и лоткам с креплением на поворотах и в конце трассы, масса 1 м кабеля:)
Монтируется по эстакаде, высота до 12 метров.
Заказчик не пропускает установку лесов ,ссылаясь что затраты заложены в накладных. Прав ли он?
Заказчик хочет теперь, чтобы основной расчет был сделан в ТЕР
 
Светлана, можете ссылку скинуть на это пояснение. Не могу найти
Заказчик хочет теперь, чтобы основной расчет был сделан в ТЕР
 
спасибо
Заказчик хочет теперь, чтобы основной расчет был сделан в ТЕР
 
Мы подрядчики. На основании нашей сметы в ГЭСН была составлена начальная цена контракта.
Торги мы выиграли.
В договоре прописано,что расчет производить локальным сметным расчетом (без указаний методики составления)
Заказчик хочет теперь ,чтобы основной расчет был сделан в ТЕР с переводным коэффициентом, а не в ГЭСН.
Есть ли документ какой либо в котором указано,что при отсутствии в договоре методики расчета договорной цены, подрядчик вправе сам выбирать методику расчета (ГЭСН  и ТЕР с индексом)?
Судовые электромонтажные работы
 
Добрый день.
Есть у кого сборник  КГЛИ 360025.042 (Методика определения трудоемкости и себестоимости судовых электромонтажных работ).
Скиньте если не трудно.
Коэффициент СМР и по статьям
 
Цитата
Алексей пишет:
Ну вы в письмо про индексы загляните
Вот индексы от РЦЦС  нашего полученные
Коэффициент СМР и по статьям
 
Добрый день.Смета на реконструкцию объекта.
Перевод в текущий уровень с применением коэффициента к  СМР  (Ксмр=6,63).
Параллельно с эти оборудование в смете применяют с К=3,92.
Вопрос: Корректно ли это?
Смр-ный коэффициент применяется полный обьем работ?
Заземление опор освещения
 
посмотрите здесь
Применительно к расценке, как наиболее подходящую по составу работ
 
Спасибо
Применительно к расценке, как наиболее подходящую по составу работ
 
Добрый день.
Подскажите , где у нас прописано про "применительно к расценке" как наиболее подходящую по составу работ.
Заказчик хочет увидеть своими глазами. У меня помню где-то есть эта выдержка,да не найду что то. Может у кого под рукой....
Программа и смета на ПИР
 
Спасибо,очень признателен
Программа и смета на ПИР
 
У нас не ЖГС .
Построили нефтяную платформу , а кондиционирование не обеспечивает нужных параметров. Вот в настоящее время производим модернизацию ( Два старых на демонтаж и установка новых + сплиты.  Кондеры обслуживают произв помещения ,сплиты  - жилой комплекс.
Так понимаю  19-СБЦП  изучить и методику к нему ...
Программа и смета на ПИР
 
Спасибо всем.
Если есть у кого образец по смете ПИР на ОВКВ ,киньте пжт.
 1. Два больших кондиционера с трассой между ккб и внутренними блоками - 50 метров
 2  5 сплитов.
Программа и смета на ПИР
 
Ребят, подскажите...Организация расширяется и руководство  хочет добавить нагрузки в плане приобретения лицензии на "Гранд-смету по проектным работам".
Только дело в том , что мне не приходилось работать по составлению смет на ПИРы- моя тема  СМР и ПНР ОВКВ и общестрой. Курсов в городе у нас не проводят,даже не стоит изучать эту тему.
Вопрос: При самообучении с чего начинаем,может видеоуроки какие-то,литература..... Думаю особых сложностей не должно возникнуть.
В частности наиболее интересуют "методики" по ОВКВ.
Расценка на ПНР задвижек, кранов,вентилей на водопроводе
 
Скажем так ,необходимо сделать ревизию (открытие,закрытие,регулировка положения вентиля ,проверка на прочность). Заказчику ценит только в ГЭСН , ведомственные  не катят
Расценка на ПНР задвижек, кранов,вентилей на водопроводе
 
Добрый день. Нужна расценка на ПНР задвижек, кранов,вентилей на водопроводе. Подскажет может кто. По третьему сборнику  как-то не очень бьется.
Страницы:12След.