Николай (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]сметчик_сметчик пишет:
Есть каналы АСУ ТП по п02, есть каналы телемеханики и они НЕ РАВНЫ в сметах![/QUOTE]
Можете по-подробнее? Телемеханика по-моему к системам связи относится и расценивается по соответсвующему разделу?

Какие еще нужны схемы обмена данными между серверами? В техдокументации нет других схем, только описание работы и функции ПО. Это не технологический процесс. Сигналы, указанные в исходных данных забираются сервером ПО из сервера базы данных. Если не можете помочь или не знаете - так и скажите. Сарказм можете при себе оставить.

Все равно непонятно, почему на уровне датчиков несколько сигналов с одного датчика считаются как один канал, а на уровне серверов уже те же сигналы (пусть и обработанные, пересчитанные, переведенные и т.д. контроллером) превращаются в собственный канал. Нигде нет пояснения такого волшебства. Получается, что все переменные, верхние границы, нижние границы, состояния и т.д. - это отдельный канал?  

Вот схема. В исходных данных сигналы между этими двумя серверами. Как посчитать каналы?

Согласно техчасти, в моём случае все каналы (от контроллеров к серверу базы данных) относятся к 5 группе: "Каналы связи (взаимодействия) аналоговые и дискретные информационные со смежными системами, выполненными по отдельным проектам".
В свою очередь они считаются так: "Учитывается количество физических каналов, по которым передаются сигналы связи (взаимодействия) со
 смежными системами: дискретные - контактные и бесконтактные постоянного и переменного тока (за исключением кодированных) и аналоговые сигналы, значения которых определяются в непрерывной шкале, а также, в целях ТЕРп части 2, кодированные (импульсные и цифровые)».

Согласно вложенной таблице считать каждый сигнал, как физический канал, требующий настройки и проверки, или нет? Либо продолжать считать количество каналов в смежной системе по количеству датчиков?
Ну схемы Вам ничего полезного не дадут. Я же объяснял, что на принципиальной схеме будет несколько контроллеров соединенных линиями с сервером базы данных. Это принципиальная схема взаимодействия данного уровня системы.

Что делать? :(

Вот я и спрашиваю, как правильно (обоснованно) посчитать количество каналов: по количеству сигналов с контроллера или по количеству датчиков до контроллера или ещё как-то?

Рад бы отделить мух от котлет, да не получается, поэтому и прошу совета у тех, кто может быть "прошел обучение по АСУ ТП".
[QUOTE]Алексей пишет:
кстати, что в таблице означает (109а-2 и т.д. не каналы случайно?[/QUOTE]
в таблице цифровой код - это место установки датчика. По нему количество каналов считалось когда составлялась смета на ПНР системы "технологическое оборудование - контроллеры". Теперь идет ПНР следующего уровня, мне с этим нужно разобраться, так как здесь уже сигналы сформированные контроллером, пусть и с тех же самых датчиков. В общем запутался в техчасти и в рекомендациях.  

[QUOTE]Алексей пишет:
Николай,чтобы вас рассудить нужно пару-тройку схем из проекта. функциональную, принципиальную для начала.просто  с одного измерителя/датчика может подаваться 1 сигнал. и это будет  каналом, а может и несколько (например термоманометр выдает по 1 каналу 2  сигнала). кроме того, каналы согласно техчасти п02 тоже много разных.  например канал Оп-КПТС (КТС). канал один, а сигналов много.[/QUOTE]
Алексей, в схеме будет несколько десятков контроллеров и один сервер с базой данных, обрабатывающих и обменивающихся сигналами, указанными во вложении. Вся сложность в том и заключается, что на этом уровне АСУ нет датчиков, только контроллеры и сервер базы данных. Их взаимодействие и ПНР и нужно осметить.

[QUOTE]ShuSaura пишет:
Я бы не пропустил столько каналов, на 1 контроллер если вы только атомную электростанцию не настраиваете. Вообще по марке контроллера в его схеме можно посмотреть сколько там входящих и исходящих портов (линий), они и будут каналами, а по количеству сигналов по формуле можно определить сложность автоматизированной системы. Это как я считаю коналы ПНР, если у вас пропускают такое делайте так. [/QUOTE]
Подрядчик поясняет количество каналов равное количеству сигналов тем, что ему приходится настраивать каждый сигнал и проверять его правильное прохождение. Обосновать обратное технически или ссылаясь на документы, я не могу. По количеству портов вроде как тоже неправильно, т.к. через порт проходит целая группа сигналов как разных устройств, так и сформированных самим контроллером.  Найти бы такой же пример, может кто осмечивал ПНР контроллеров и баз данных. А те сигналы которые в файле - это только часть, фактически подрядчик указал несколько тысяч сигналов (с нескольких контроллеров). Со своей стороны я предложил использовать количество каналов по количеству механизмов или переменных, указанных в исходных данных, подрядчик не согласен, а я не могу ни технически, ни документально обосновать свою позицию. Т.к. по количеству механизмов нужно считать на уровне оборудования, а не на уровне баз данных (после контроллеров).  

[QUOTE]Валентина Брылева пишет:
Учтены только входные аналоговые сигналы AI.  , согласно ТЧ справочника ТЕРп 02 П. 1.2.7 канал это вход и выход сигнала. [/QUOTE]
Канал - это не "вход и выход" одного сигнала, а совокупность технических средств по передачи входного или выходного сигнала. Подрядчик поясняет такое количество каналов, равное количеству сигналов, тем, что ему нужно проводить настройку каждого из них и проверку прохождения. Обосновать обратное технически я не могу ((.

Здравствуйте!
Согласовываю смету на ПНР АСУ ТП. Суть работ в настройке передачи данных из контроллеров в базы данных с последующей обработкой и анализом.
Интересует корректно ли интерпретировать все сигналы, которые поступают из контроллеров на сервер базы данных в качестве информационных каналов и следовательно вести расчет стоимости ПНР по количеству этих сигналов? В данном случае подрядной организацией под местом установки преобразователя понимается адрес переменной в базе данных и в контроллере. Правильно ли каждый сигнал учитывать как отдельный канал? Выдержку из исходных данных прилагаю.