Алена (Все сообщения пользователя)

Добрый день.
По проекту под трубопроводы есть опоры и подопорные конструкции (металлические), на которые данные опоры ставятся.
Подопорные конструкции монтируются с шагом 3м. И на километр трубопровода, это приличное количество.
В смете заказчик не даёт отдельно расценку на монтаж подопорных конструкций, а считает весь металл как опоры, и выносит только стоимость материала.
Действительно ли монтаж опор учтен в расценке ФЕРм12-08-002-05?
И правомочно ли заказчик не даёт расценку на монтаж подопорных конструкций?

[QUOTE]ProSlave пишет:
[URL=/forum/user/15939/]Алена[/URL], [QUOTE][URL=/forum/user/15939/]Алена[/URL] пишет:в Техчасти сказано, что в расценках учтено горизонтальное перемещение до 1000м.[/QUOTE]
это при монтаже = 1.у вас К-дем<1 т.е часть работ которая учтена при монтаже, не учитывается, в том числе и перемещение, на основании пр.421. Если бы все работы были аналогичны то и Кдем, был бы = 1. [/QUOTE]
Ответ Заказчика на эти выводы:

Коллеги,

Считаю, что ссылка на п.88 приказа в данном вопросе не корректна, т.к. п.88 относится к разделу 8 « Методы применения сметных норм при разборке и ( или) [COLOR=#000000][B]демонтаже объекта[/B][/COLOR][COLOR=#000000],[/COLOR] в том числе его частей»

Пп..42 и 48  относятся к разделу 3. Методы применения сметных норм [B]на монтаж оборудования[/B]»

Сметой учтен демонтаж трансформатора расценкой ФЕРм 8, соответственно  руководствуемся Тех частью 8 сб  и разделом 3 Приказа№ 421 в ред.571

42. В сметных нормах на монтаж оборудования учтены затраты на:

перемещение оборудования: выгрузка, погрузка на приобъектном складе, горизонтальное и вертикальное перемещение, разгрузка;

Работы по демонтажу обратны работам по монтажу. Коэффициент на демонтаж учитывает способ демонтажа( с сохранением, без сохранения итд) и не обозначает исключения каких либо работ в составе данной расценки.

[QUOTE]ProSlave пишет:
[URL=/forum/user/15939/]Алена[/URL], [QUOTE][URL=/forum/user/15939/]Алена[/URL] пишет:в Техчасти сказано, что в расценках учтено горизонтальное перемещение до 1000м.[/QUOTE]
это при монтаже = 1.у вас К-дем<1 т.е часть работ которая учтена при монтаже, не учитывается, в том числе и перемещение, на основании пр.421. Если бы все работы были аналогичны то и Кдем, был бы = 1. [/QUOTE]
Благодарю за ответ

Заказчик не воспринимает ни в какую этот пункт.
Даже сметный отдел Заказчика ссылается на 1000м.

Добрый день.
Демонтируем трансформатор весом 12тн с сохранением.
Заказчик говорит, что согласно ФЕРм8 мы за свой счет должны его перевезти до места, куда он укажет, т.к. в Техчасти сказано, что в расценках учтено горизонтальное перемещение до 1000м.

Нашла в ПРИКАЗе от 4 августа 2020 г. N 421/пр
62. При определении сметных затрат на демонтаж строительных конструкций и оборудования стоимость погрузки, перевозки (от строительной площадки до места утилизации или складирования) и разгрузки строительного мусора и материалов, полученных при разборке строительных конструкций и оборудования,[COLOR=#000000] [/COLOR][COLOR=#000000]следует учитывать дополнительно.
[/COLOR][COLOR=#000000]
[/COLOR]Как доказать Заказчику, что это дополнительные затраты? Или Заказчик прав?[COLOR=#000000]
[/COLOR]

Добрый день.
Заказчик в одной смете на монтаж теплообменника массой 16,797тн дал расценку ФЕРм06-05-001-15 "Подогреватель, охладитель, поставляемый в собранном виде,: горизонтальный, [B]масса 5,7 т[/B]", а в другой на теплообменник такой же массой дал расценку ФЕРм06-05-001-16 "Подогреватель, охладитель, поставляемый в собранном виде,: горизонтальный, масса [B]31 т[/B]"
Если смотреть "ближайший" по массе, то 31-16,797=14,2тн, 16,797-5,7=11,097тн.
Получается, что ближайший по массе 5,7тн.
Всё таки, какую расценку применить правильнее?

Добрый день.
Для демонтажа става конвейера ленту полностью не снимали, а просто ослабили натяжение, приподняли, а после демонтажа става, снова натянули.
Подскажите, пожалуйста, какую расценку можно взять.
Может быть применительно что-то.
Спасибо.

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть площади фасонных частей воздуховодов (отводов, переходов, врезок).
Получили смету от Заказчика, а там все площади намного меньше указаны в расценке (в количестве), чем на сайтах в калькуляторах получаются.
А стоимость монтажа на прямую зависит от площади.
Спасибо.

Когда у меня нет ответа на вопрос, я просто не отвечаю.
Вы действительно полагаете, что я не задала вопрос Заказчику?
Мне хочется услышать компетентный ответ о применённых коэффициентах, правильные ли они все.

Добрый день.
Работаю по смете Заказчика. (см.прикреп.файл)
п.6 Расценка ФЕРм03-03-004-11прим. Демонтаж с сохранением роликов.
Применён коэффициент изменения массы оборудования 1,91-2 к=1,5. А на трудозатраты применён коэффициент 0,7.
Это правильно? Я думала, что коэффициент 1,5 должен быть применён и на трудозатраты.
Еще применён коэффициент на демонтаж 0,6. Он применён на всё.
п.7 уже монтаж, а опять применён коэффициент на трудозатраты 0,7

Я остановилась пока вот на этой расценке: ФЕРм13-02-001-20 Фильтр аэрозольный, самоочищающийся <Фартос>, битумный, цеолитовый, электромагнитный, намывной ионитный, намывной механический, барабанный; фильтр-ловушка, -адсорбер, -контейнер, -регенератор; маслофильтр,[COLOR=#ff0000] [/COLOR][COLOR=#ff0000]воздухосборник[/COLOR][COLOR=#000000], отсто[/COLOR]йник, масса: до 21 т и свыше

Добрый день.
Тоже склонялась к этой расценке.
Остался вопрос, нужно ли что-то пересчитывать на массу оборудования? или формулировка "до 21т и свыше" учитывает любую массу.
Всё таки у меня 60тн

Добрый день.
Спасибо за ответ. Я, конечно, в этой теме не сильна. Но по проекту ставится баллон большого объема.
Вы полагаете. что расценка по 9-ому сборнику корректная?

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, расценку на монтаж кислородного ресивера V=125м3 (60тн).
Ресивер будет устанавливаться в газокислородном цехе.

Спасибо

Добрый день.
В проекте ЭП надо выполнить монтаж конструкции из полосы 40х2 с тремя датчиками напряжения ИВА-02. Вся конструкция из 3-х деталей из полосы, уйдёт в итоге всего 1м полосы. Сл-но масса изделия будет 0,628кг + 3 датчика.
Сметчики Заказчика дали расценку ФЕРм08-02-152-03 "Конструкция сварная". В итоге получается 0руб прямых, т.к. 0,000628тн конструкций.
Получается, что мы должны сделать эту работу бесплатно.
Пишу письмо на Заказчика, чтобы заменили расценку на другую и дали расценку на монтаж датчиков.
Какие расценки можно порекомендовать?

[QUOTE]Ирина Иванчикова пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/15939/]Алена[/URL] пишет:Выполнили работы по ФЕР09-03-039-01[/QUOTE]
Монтаж опорных конструкций: для крепления трубопроводов  внутри зданий и сооружений  массой до 0,1 тВы пишите что опоры поднимали на крышу. Вопрос - зачем?,  [QUOTE]1.9.3. ФЕР сборника 9 учитывают следующий состав работ: погрузку конструкций, транспортировку в зону производства работ автомобильным транспортом на расстоянии до 1 км, разгрузку; сортировку конструкций, очистку от загрязнений, исправление деформированных и поврежденных во время транспортировки конструкций с восстановлением поврежденной огрунтовки; укрупнительную сборку отправочных марок в монтажные элементы с устройством и разборкой стендов, стеллажей и шпальных клеток; подачу в зону монтажа, обеспечение жесткости при монтаже; устройство и разборку подмостей, лестниц, настилов, люлек и других приспособлений (за исключением стальных объемных монтажных приспособлений, средств доступа (эвакуации), монтируемых в шахтных сооружениях и их грузовых испытаний), предусмотренных проектами производства работ и правилами по технике безопасности ; подъем, установку, совместную выверку конструкций; выполнение монтажных соединений (стыков, узлов) при укрупнительной сборке и монтаже конструкций и сдача под смежные работы; погрузку, транспортирование, разгрузку вспомогательных материалов и приспособлений. [/QUOTE]
[/QUOTE]
Трубопровод идёт по  крыше производственного здания. Заказчик применил это расценку на монтаж опор.

Перечитала п.1.9.4. и ниже.. Не увидела ни слова про указания высоты, автовышки для подъема людей на крышу.
"устройство и эксплуатация грузопассажирских подъемников" - это же совсем другое. Его установил один раз и по окончании работ - демонтировали.  
А автовышку каждый день нанимали.

Добрый день.
Выполнили работы  по ФЕР09-03-039-01 - опоры поднимали  на крышу,,,,, высота 36м.
Мастер требует учесть высоту  и добавить  к расценке высоту.
Людей на крышу  поднимали автовышкой. Хотят еще и её компенсации.

До какой высоты предусмотрена расценка?
Правомочно ли просить компенсацию автовышки?

[QUOTE]Елена пишет:
я считаю, что работа по устройству отверстий в протяжной коробке сидит в самой работе по ее установке.если посмотреть паспорт на эту коробку, то там написано что отверстия предусмотреть по месту при монтаже, значит косвенно приходим к "отверстиям, не поддающихся учету при разработке чертежей"отдельно вам эту работу не вытащить по чел-часам, так как расценки сформированы по принципу усреднения и такой "мелочи" отдельно не выделяется.Нормы не содержат разделений по монтажу различных коробок (требующих сверления в корпусе/не требующих), поэтому единый принцип: монтаж коробки согласно паспорту производителя. Что требуется по паспорту сделать для монтажа, то и входит в ее монтаж. [/QUOTE]
Спасибо за ответ. Мастеру укажу на паспорт и на техчасть. Надеюсь, что его удовлетворит ответ.  [IMG WIDTH=16 HEIGHT=16]https://smetnoedelo.ru/bitrix/images/main/smiles/6/icon_wink.gif[/IMG]
Хотя, когда касается их денег, они упорно отказываются понимать техчасть.