Екатерина (Все сообщения пользователя)

У меня правда другие работы во время ремонта производственных помещений, но когда нужно использовать самоклеящуюся ленту, то мне пропускают
ФЕР46-08-022-05(06) Гидроизоляция набухающей самоклеящейся лентой

Или может больше подойдет
ФЕР46-08-022-07(08) Гидроизоляция набухающей лентой на клее

Возьмите старые сметы и дефектовки/проекты, сопоставьте их в своей голове, чтобы понять откуда брать данные для смет. Понятно, что сразу разобраться в процессах за пару месяцев не получится, начните с малого, хотя бы просто откуда брать объемы.
не забывайте читать техническую часть сборников, там есть ответы на многие вопросы по расценкам.
у вас бюджет/ не бюджет?
строительство/кап.ремонт?

Я работаю сметчиком 3 месяца всего, пока что в свободное время изучаю этот и еще пару форумов (просто открываю все темы подряд и читаю, записываю себе в блокнот некоторые расценки и  пояснения, которые мне могут пригодится), читаю тех.части сборников, распечатала себе нормативные документы, перечитываю и отмечаю нужные моменты.

[QUOTE]Денис Владимирович пишет:
Опять же нужно понимать толщину покрытия. Нужно ли армировать или нет. [/QUOTE]
написали в описании, что нанесение селикала толщиной 6мм

Ой, спасибо! после Вашей расценки многое стало понятней. Я что то даже не подумала про 11 сборник.
осталось определиться с видом полов, кроме того, что они метилацетаные мне никто ничего толком сказать не может

Мне кажется у вас не сильно много вариантов:
Попробуйте ФЕР27-03-008-02 Разборка покрытий и оснований: щебеночных
или ФЕР 12-01-014 (3-5) с коэф на демонтаж. Выбирается по массе ближе к вашему щебню

Или это у вас просто мусор на крыше от стройки или вы крышу разбираете? Откуда щебень, какова его функция была?

Помогите с подбором расценок.
Мы меняем бетонные полы в пром здании.
сняли фрезером. отшлифовали, обезжирили, обеспылили
Далее заливаем бесусадочные наливные тиксотропные полы (насчет наливных еще вопрос)
Для работы взяла
ФЕР46-08-004-01 Нанесение безусадочных, быстротвердеющих составов тиксотропного типа вручную в один слой, толщина слоя 20 мм, на поверхности бетонных и железобетонных конструкций: горизонтальные

В составе работ идет
1.Насыщение поверхности водой.
2. Приготовление и нанесение грунтовочного состава.
3. Нанесение тиксотропного состава на подготовленную поверхность вручную в один слой толщиной 20 мм с разравниванием.
4. Нанесение пленкообразующего состава на акриловой основе.

Подрядчик дал материалы, которые будут использоваться:
Смола грунт SILIKAL R51 - это я так понимаю как грунтовка, идет в составе работ ФЕР46-08-004-01. Хотя может и нет - ведь наносится не ПОД новые полы, а ПОВЕРХ. Может надо брать отдельно грунтовку?
Смола SILIKAL R61
Песок кварцевый цветной СО фр. 0,8-1,2
Кварцевый наполнитель SV
Смола SILIKAL R71
Отвердитель ВРО50% фасовка 25кг

Как осметить нанесение смол и песка поверх смол?
Есть расценка 15 ФЕР13-08-010-01 Посыпка мастичного или лакокрасочного лицевого слоя кварцевым песком
Но на мой объем работ по норме нужно 824 кг, а по факту нам нужно почти в 8 раз больше, если брать только песок. Куда наполнитель кварцевый тоже пока не пойму
Или смола SILIKAL R61 идет работой как пункт 4 в составе работ?

И еще, получается если даже первая смола R61 может пройти как пленкообразующий состав, то второй слой смолой R71 точно нужно осмечивать отдельно (предполгаю взять ФЕР13-03-003-14)?

[QUOTE]Шурочка пишет:
Применяла расценку ТЕР09-06-001-02 Монтаж: лотков, решеток, затворов из полосовой и тонколистовой стали - для установки металлических решеток на окна.[/QUOTE]
[QUOTE]Шурочка пишет:
Я нашла решетку, но не могу найти расценку на монтаж.[/QUOTE]
Я не пойму Вас, вы взяли расценку на монтаж ТЕР09-06-001-02, потом взяли готовую решетку. Что вам еще надо то? Вы хотите еще что-то смонтировать?

Я в итоге посмотрела ригели и стойки фахверка как вариант номер раз. и как второй вариант взяла просто в текущих ценам по массе трубу, уголки и лист.
Второй вариант вышел на 30 тысяч дороже, его и оставлю (я Заказчик)

Спасибо всем за консультации

У меня была частично похожая работа - ударной волной вырвало часть стены из стеновых панелей и требовалось ее заменить, брала так:

ФЕР09-04-006-01 на изготовление пространственной конструкции к которой крепятся стены (к этой расценке берем металл, у меня была квадрат труба различного сечения и сам лист - тн пятка)
ФЕР46-03-014-01 "Сверление вертикальных отверстий в железобетонных конструкциях полов перфоратором глубиной 200 мм диаметром: до 20 мм" + к нему сверло
ФЕР06-03-004-07 установка хим анкеров + сами анкера и инъекционный состав

Добрый день!
Суть такова - обновляю смету , сделанную в ТЕР2008года до текущего ФЕР (строим аналогичное здание). Некоторые расценки и материалы не совпадают.

В частности в ФЕР09-03-002-12 "Монтаж балок, ригелей перекрытия, покрытия и под установку оборудования многоэтажных зданий при высоте здания: до 25 м" необходимо взять конструкции стальные.
Ранее, в ТЕРах была взят такой материал ТССЦ-201-0621 "Ветровые ригели" и масса по проекту.

Теперь же в ФССЦ ветровые ригели идут в штуках.
ФССЦ-07.2.05.04-0001 Ветровые ригели Р-18
ФССЦ-07.2.05.04-0002 Ветровые ригели Р-20
ФССЦ-07.2.05.04-0003 Ветровые ригели Р-30
ФССЦ-07.2.05.04-0004 Ветровые ригели Р-40
ФССЦ-07.2.05.04-0005 Ветровые ригели Р-48
ФССЦ-07.2.05.04-0006 Ветровые ригели Р-60

Проект старый и однозначно по нему расшифровку спросить не у кого.
Все что имею - это спецификация, где вижу, что все (то есть общая масса) ветровые ригели состоят из трубы квадратной 100х5 весом 4052,1кг , уголка равнополочного 100х8 массой 27кг, уголка гнутого 80х6 массой 467,6 кг  и проката листового -t4 массой 30,2кг.

На кусочке чертежа есть разрез и я вижу, что у меня есть 7 разных по длине ригелей (5 из трубы и 2 из уголка), то есть примерно могу вычистить массу каждого ригеля.
А вот что дальше делать и как соотнести это все с тем, что есть в ФССЦ?

Если заказчик адекватный, покажите ему ресурсную часть и той и той работы и поясните, нельзя установить смеситель без смесителя

[QUOTE]Николай пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/24872/]Екатерина[/URL] пишет:у меня и так есть договорной коэффициент, но это не отменяет то, что смета должна быть составлена корректно. [/QUOTE]
И кто же вам такое сказал? Или сами придумали? Вот что бывает, когда сметчик не знает своих профессиональных обязанностей - знание законодательных нормативных актов. А вот как, например,  на этот счёт гласит закон: Ст. 709 ГК РФ "3. Цена работы может быть определена путем составления сметы.В случае, когда работа выполняется в соответствии со сметой, составленной подрядчиком, смета приобретает силу и становится частью   договора подряда   с момента подтверждения ее заказчиком"Когда пишут "может" - не значит обязан. От слова "совсем".  Тому примеров можно привести десятки, если не сотни. И все они касаются  выполнения строительных работ. Есть над чем подумать, не правда?    Плохой закон или хороший - это другой вопрос.  Или для вас это не авторитет? Впрочем, "в каждом курятнике свои порядки", а "суровость законов компенсируется их неисполнительностью"...     [/QUOTE]
К сожалению, это тот случай, когда помимо соблюдения требований нормативных актов, нужно еще и учитывать внутренние требования организации Заказчика, которые придумываю не я, я их только исполняю. Моя задача, чтоб и волки сыты, и овцы целы

[QUOTE]ProSlave пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/24872/]Екатерина[/URL] пишет:в денежном выражении тянет на 49 тысяч. Боюсь, что никто в здравом уме не пропустит такую расценку[/QUOTE]
Вы уж определитесь, вам дороже или дешевле надо ))) никто в здравом уме, ни одну из вами приведенных, ну кроме ФЕР10, не пропустит. ))) [/QUOTE]
Мне надо максимально правильно, а остальное договорным коэффициентом регулируем.

[QUOTE]Ирина пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/24872/]Екатерина[/URL] пишет: Вы не поверите, но нельзя. Мы совершенно не против цены подрядчика, дело не в деньги, а в том, что их нужно обосновать, мы не работаем с ком.предложениями, а они не работают в ФЕРах. Вот такая вот патовая ситуация, которую мне надо разрулить. [/QUOTE]
странный подрядчик. Мы вот тоже в подрядной не работали с ФЕРами. Но по требованию заказчика делали смету и в них. Попросите смету у подрядчика. В чем-то ж он ее считает. Или калькуляцию. Что-то ж есть у него. Возможно он час работы берет свой собственный, потому и ваша цена не дотягивает [/QUOTE]
чтоб сделать смету в ФЕРах, надо же иметь сметчика или заплатить ему, а подрядчику это не нужно. НАМ нужно, чтоб выполнена была эта работа, а тех, кто ставит такие ворота в области не много, даже пальцев одной руки с лихвой хватит, поэтому "не хочешь - не покупай", а мы хотим, вот и приходится выкручиваться.

[QUOTE]Николай пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/24872/]Екатерина[/URL] пишет:тогда получается, что монтаж 14м направляющих (общим весом чуть менее 4кг)[/QUOTE]
Да что же вы там такое творите, если у вас направляющие для откатных ворот морозильной камеры ничего практически не весят. Жестянка тонюсенькая. Страшно даже представить.))[/QUOTE]
ну я лично ничего не творю) Я разговаривала с изготовителем ворот и закладываю то, что он мне говорит. Учитывая, что сами ворота весят менее сотни кг, а жалоб на то, что направляющие не выдерживают, видимо был расчет и все выдерживает.
[QUOTE]Николай пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/24872/]Екатерина[/URL] пишет:У меня откатные стальные морозоустойчивые ворота, которые крепятся на раму из нержавейки, которая с свою очередь крепится к стеновым панелям[/QUOTE]
Ваша проблема, в принципе, выеденного яйца не стоит. Слепили бы что-то приблизительное, а в конце влепили договорной коэффициент, к примеру К=2,5 (а может больше).     [/QUOTE]
у меня и так есть договорной коэффициент, но это не отменяет то, что смета должна быть составлена корректно. Суть в чем, у меня есть цена по смете и цена, которую хочет подрядчик. Я это регулирую коэффициентом, но чем меньше коэффициент, тем лучше, это понятно, поэтому чем выше изначальная смета, тем лучше.  Я понимаю, это все кажется странным - но таков принцип работы у нас.

[QUOTE]ProSlave пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/24872/]Екатерина[/URL] пишет:внутрь стены ставим раму из нержавейки, крепким её дюбель гвоздями к сендвич-панелям, над воротами и внизу монтируем шину (рельс) и навешиваем ворота. Ворота ручные, без автоматики.[/QUOTE]
ФЕР10-01-046-01 + ФЕР09-03-006-04 для путей по длине *  1,15 Приказ от 04.09.2019 №   519/пр   п.3.9. к обоим расценкам. Все.Тоже чушь конечно... [/QUOTE]
Спасибо, но по ФЕР09-03-006-04  тогда получается, что монтаж 14м направляющих (общим весом чуть менее 4кг) выходит почти в 2 раза дороже, чем установить 2е ворот, а в денежном выражении тянет на 49 тысяч. Боюсь, что никто в здравом уме не пропустит такую расценку. Буду искать дальше

Ваш ответ сильно мне помог)

Спрошу еще раз тут совета в этой же теме, по тем же воротам.
В итоге, я взяла:
ФЕР10-01-046-01 "Установка ворот с коробками стальными, с раздвижными или распахивающимися неутепленными полотнами и калитками" на сами ворота и монтаж коробок ФЕР10-01-046-01
ФЕР09-04-006-01 "Монтаж фахверка"
ФССЦ-08.3.05.04-0022 "Сталь листовая нержавеющая, толщина более 4 мм"
ФЕР39-01-002-09 "Установка закладных частей механического оборудования в штрабах: для откатных ворот" - не уверена, что по факту будут закладные в стенах
ФЕРм38-01-006-08 "Сборка с помощью лебедок ручных (с установкой и снятием их в процессе работы) или вручную (мелких деталей): стремянки, связи, кронштейны, тормозные конструкции и пр." - это полозья по которым двигаются ворота

Собственно вопрос, я не уверена в фахверке, в ФЕР10-01-046-01 идет установка готовой конструкции коробки, а мне эту коробку из нержавейки надо еще на месте будет сварить, в ФЕР09-04-006-01 "Монтаж фахверка" есть в ресурсах электроды, но все таки есть сомнения, может надо взять ФЕР09-05-002-02 просто на сварку

[QUOTE]Николай пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/24872/]Екатерина[/URL] пишет:но разве смысл аукциона не в том, чтоб свою цену предлагать? .... а если 500 тысяч от 100млн, то может это и не такая уж потеря по сравнению с итоговой прибылью[/QUOTE]
Нет, не в том. Смысл аукциона (буквально) - найти "лоха" (то бишь исполнителя), который предложит меньшую цену. Не сложно представить ситуацию, что есть проектная смета (или какая там ещё). Следующий этап "хождения по мукам" - экспертиза (возможный вариант), задача которой срезать (им тоже хочется премию получать, а также доложить о своих победах на поприще строительных боёв и подчеркнуть целесообразность своего существования), а затем финишная стадия - устроить "драчку" между  конкурентами - потенциальными подрядчиками. И вот она заветная мечта любого заказчика - нашёлся тот, кто готов за 30% выполнить все хотелки...  Всякая работа должна справедливо оплачиваться... [/QUOTE]
Я с госзаказами не работала, но по факту своей работы редко сталкивалась с тем, что подрядчик хочет работать себе в минус, что в общем то логично. Наоборот, чаще случается так, что наша смета, условно, миллион, а подрядчики предлагаю, условно 1.1, 1.35 и 1.28 млн и выбирай кого хочешь)