Павел Еремченко (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Иван Степаненко пишет:
я подобрал расценку ГЭСНм 08-03-572-07 Блок управления шкафного исполнения[/QUOTE]
Это не Ваш случай , это ГОТОВЫЕ блоки . Нам в подобных случаях пропускали  ГЭСНм 08-03-573 даже если размер больше,  потому что это вроде как "пустой шкаф"  куда мы "лепили" автоматы типа на "конструкции" (ДИН-рейка) ГЭСНм 08-03-526 и разводка по устройствам ГЭСНм 08-03-574........

Коллеги ! Нас Всех "переиграли  и  уничтожили"  ! Как мне заявили в службе Заказчика , сборник  45ГЭСН  предназначен, для ПРОМЫШЛЕННОГО строительства, (потому что есть словосочетание  "ПРОМЫШЛЕННЫХ печей и труб" и там естественно, в ресурсах козловые краны , транспортёры и т.д. )  а  ремонт отопительных котлов  в городской/сельской котельной - несомненно гражданское строительство  и всё, "как говорится гуляйте"   ! ........

[QUOTE]ProSlave пишет:
Нет расценок отдельно, на перекрытие арматуры. Точнее есть но в отдельном сборнике, он доступен только за деньги.[/QUOTE]
Да это понятно,  весь вопрос почему прямая расценка на  врезку в системы со стальными трубами есть , а с ППР нет ........И как  выйти из ситуации ? Простое применение расценок на  монтаж  запорной арматуры - это условно половина работ.

ГЭСНр65-02-012-01 это же слив системы отопления ЗДАНИЯ , а не участка магистрали .

[QUOTE]ProSlave пишет:
Вы уж определитесь как-то надо или не надо...[/QUOTE]
Система отопления здания только что смонтирована она пустая  и  её сливать не надо . А перекрытие  запорной арматуры осуществляется  на подводящей ТЕПЛОЦЕНТРАЛИ  на участке с вводом  в здание ! Мы подключаемся к  действующей  ТС которая из ППР трубы . Для этого, надо на тепловой магистрали нужно  перекрыть участок сети на котором "сидит" это здание и слить воду с участка ТЕПЛОСЕТИ  а не здания  !

А разве можно  "ровнять"  фланцевые соединения  с резьбовыми  муфтами !?  То ли  раскрутить  одно "большое  " резьбовое соединение , то ли  разобрать  фланец , который крепится четырьмя болтами ?  поменять прокладку на буксовом кране    и  уплотнение на американке  - то же  себе такое....  "уравнение"...

Хотя есть еще подобное ГЭСНм12-11-006-01, но техчасть гласит что " Не относятся к технологическим трубопроводам трубопроводы пожарного водоснабжения, отопления, канализации неагрессивных стоков и ливневой канализации." ..........

Думаю оставить на врезку все таки ГЭСН16-07-003-01 .......

[QUOTE]Николай Иванович пишет:
Чем не устраивает 16 сборник? А 24-й при каких делах? [/QUOTE]
Да как раз тем, что нету врезки в теплосеть из ППР !  А в 24-ом думал может что подобное найдется......[QUOTE]ProSlave пишет:
что вы под этим подразумеваете?[/QUOTE]
В здании  полная реконструкция , будет новое отопление и узел учета , и к зданию  подходит ввод ТС  (теплосеть)  из ППР , на данный момент ввод  заглушен внтури здания . Отопление здания готово , мы к нему монтируем УУТЭ и будем подключать к теплосети. Поэтому  "слив системы " - не корректно. Как я думаю должна быть расценка ГЭСН16-07-003-01 , но только к ППР трубе ! Логично что в расценке должно учитываться  перекрытие запорной арматуры участка теплосети с вводом и слив  воды , а уж потом  пайка  запорной арматуры  в здании по стыкам ... И что посоветуете ?

Добрый день коллеги, ломаю голову -какую расценку применить для врезки в действующую  систему отопления  из ППР трубы . Собираемся монтировать узел учета ТЭ .   ГЭСН16-07-003-01, в 16 -м сборнике -это  врезка в стальную трубу, а  врезка ППР в "природе" существует ? Посмотрел 24-й сборник .....не нашел...

[QUOTE]ProSlave пишет:
ни пришей ни пристегни[/QUOTE]
В виду  явно наметившегося решения, просить  аргументировать , почему нельзя "прикрутить К-0,4" на демонтаж как систем инженерн обесп-я  -не буду ))).  Всем огромное спасибо за участие !

[QUOTE]Игорь пишет:
Ваша ошибка только в применении 13-го сборника[/QUOTE]
В 45-м сборнике  имеете в виду расценку на футеровку - ГЭСН45-05-005-03  ? Разборка обмуровки котла  есть  65-м сборнике ГЭСНр65-05-004-01 ,   а разборку футеровки по  ГЭСН45-08-001-03 правильно будет ?

[QUOTE]ProSlave пишет:
а есть для этой расценки Кдем?   [/QUOTE]
....еще  раз пересмотрел К в справочнике  на демонтаж,...... думал отнести его к системе инж технического обеспечения  и "прикрутить" К=0,4  . Разве не логично ?

Добрый день  коллеги , опять  администрация  района в виде службы Заказчика  считает  что  разборку  футеровки  котла(  кладка огнеупорным кирпичом в пол-кирпича внутренней поверхности котла)   нужно брать ГЭСН46-04-001-04 как разборку простых кирпичных стен ! А не   ГЭСН13-01-003-07 с коэффициентом на демонтаж , как мне казалось вернее....
А кладку обмуровки котла,(т.е.  кладка наружной поверхности котла  огнеупорным кирпичом  )  считает что нужно применять  опять же  ГЭСНр53-01-019-04 (Кладка отдельных участков из кирпича: внутренних стен)  ,   вместо ГЭСН45-04-002-01, считая что "это же у вас не труба , а  котел ! " ...... Кто  из нас  прав ? Почитал  тех часть,....... где я ошибаюсь ?

[QUOTE]Анна Соболева пишет:
ответ Главгосэкспертизы  [URL=https://gge.ru/services/questions/2616/62453/]https://gge.ru/services/questions/2616/62453/[/URL] [/QUOTE]
Анна спасибо огромное , в последнем абзаце вроде все логично разъяснено , ( единственно, что  измеритель  " 10м " " ну  все равно  какой то  нелогичный ) ......Боюсь , что у нас  будут тыкать носом с рулеткой  и   спрашивать  где  тот участок длинной 10 метров который ВЕСЬ состоит из сборных элементов ........

[QUOTE]Денис Владимирович пишет:
Так же данная расценка учитывает именно изготовление[/QUOTE]
Явное  противоречие !? ....Или я чего то не понимаю совсем ....В составе работ на расценку  читаем :" Сборка стыка с применением ГОТОВЫХ тройников , отводов .....и т.д." Простите, изготовление ЧЕГО в расценке ? Тройников , отводов и т.д. ?   .....
В п.2.16.1  учет ОБЪЕМОВ работ......т.е как исчислять , а не монтировать ?

Коллеги , прошу прощения за некомпетентность , может кто разъяснить почему единица измерения расценки именно 10 м ? (в метрах, а не в количествах стыков ? ). Отсюда   вопрос :

 Если нужно на участке прокладки труб длинной 10метров  нужно  смонтировать  один  стальной переход,  допустим с  трубы 50мм на 40 (или  32) мм , что  ставить в ед.изм? Длину самого перехода который от силы 10 см ?

[QUOTE]Александр пишет:
Или можно апеллировать к тому, что в Приказе Минстроя РФ от 14.07.2022 N 571/ПР "Об утверждении методики применения сметных норм" прописано, в п.8 и п.9 что расценки нужно подбирать исходя из фактического состава работ в них, а не опираясь на название сборника. [/QUOTE]
У нас  "не то государство",...... это надо  доказывать именно  мне, именно начальнику службы заказчика в нашей администрации, причем прикладывая техническую документацию согласно п.8 (думаю хотя бы технологическую карту на изготовление ремонтной вставки), процесс доказывания скорее всего будет происходить в суде ......А между вариантом  терять  время на призрачную справедливость и непредсказуемые результаты и вариантом пойти на  мизерное уменьшение суммы  сметы  с получением реальных доходов,  мое капиталистическое руководство (как впрочем и любое другое)  выберет второй вариант .......Еще раз всем спасибо !

[QUOTE]Александр пишет:
Как вариант можно попробовать ГЭСН16-02-012-07 [/QUOTE]
Всем откликнувшимся спасибо огромное ! По составу работ ооочень  похоже ! Думаю что заказчик согласится.

Добрый день, наша организация занимается  ремонтом и обслуживанием теплосетей, и очень продолжительное время не можем "сговориться" со службой заказчика администрации по поводу расценки на следующие работы :
при демонтаже  расходомера узла учета ТеплЭнергии, того что бы отправить его в  поверку, на место расходомера нужно сначала изготовить а затем смонтировать временную вставку, которая по габаритам и присоединению аналогична самому расходомеру(ротаметру). Происходит это следующим образом: на место привозится стальная труба диаметром соответствующим диаметру ротаметра,  режется  болгакой в размер длинны проходной части ротаметра( обычно это сантиметров 20-30-40) и к ее концам привариваются фланцы, размерами  аналогичным фланцам ротаметра.Т.е получается такая "катушка" с двумя фланцами. Ротаметр снимается , на его место ставится  эта катушка , а после того как ротаметр поверят, обратная операция. Вот изготовление  этой катушки и "камень преткновения"  . Расценка на приварку фланцев ГЭСН22-03-014-01, споров не вызывает, а вот резку трубы в размер по ГЭСНр66-01-027-02 с криками "какой это газопровод" да еще и наружные сети , не пропускают, хотя по составу работ это 100% то что происходит по факту . Что посоветуете ?