Павел Еремченко (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]Елена пишет:
Из последних перлов: этот сборник для промышленных узлов учета[/QUOTE]
А где именно в техдокументации эти "люди" нашли ПРЯМОЕ указание что сборник для ПРОМЫШЛЕННЫХ узлов учета ?  Вот допустим техдок  45-го сборника гласит что применяется для "ПРОМЫШЛЕННЫХ печей и труб " . и на основании этого умная служба заказчика завернула  футеровку и обмуровку  водогрейного котла централизованой котельной для МКД, поскольку котельная для МКД это есть объект ГРАЖДАНСКОГО строительства а не ПРОМЫШЛЕННОГО .   Я направил в ГГЭ запрос с просьбой разъяснить " возможно ли применение 45-го сборника  конкретно для  расценок по ремонту  централизованой  котельной МКД поскольку "вроде это как не промышленный объект" ....Как вы думаете какой был ответ ? Совершенно верно : две страницы "воды" и ссылка на 8 пункт 571 ПР .... Котел мощностью 2 мегаватта  в котельной для МКД   это " совсем   другое" чем  такой же котел но где нибудь для отопления  заводского цеха .......Во что превращается эта страна ?

[QUOTE]Елена пишет:
У нас экспертиза практически никогда сборник 7 отдела 10 на узлы не пропускает([/QUOTE]
......Чудесная страна выращивает этих "экспертов",....... а по их разумению , тогда какие сборники  применять для наладки  УУТЭ !?!??! Уровень маразма  все выше и выше .....

Спасибо ! Думаю даже ГЭСНп02-01-002 вполне "удовлетворит высокие стороны".......

Добрый день коллеги, разъясните ситуацию :  у заказчика  производим поверку УУТЭ, демонтируем всё кроме датчиков давления. После поверки монтируем обратно и производим проверку работоспособности и корректности работы вычислителя, расходомеров , преобразователей температуры. Понятно,  что  ПНР -ом это в рамках  п.1.7.4 техчасти  таковое  действие считаться не может.Поскольку многие этапы отсутствуют. Пункт 1.7.5.гласит " Состав работ, отличающийся от состава пусконаладочных работ, приведенного в п. 1.7.4, или выполняемый в дополнение к нему, приводится в общих положениях или в таблицах норм."  В общих положениях опять читаем  -1.7.63. В сметных нормах сборника 7 отдела 10 учтены затраты труда на выполнение [COLOR=#ee1d24]полного комплекса[/COLOR] пусконаладочных работ. Состав пусконаладочных работ приведен в таблицах норм. В таблицах норм ничего из того что интересует нет . По факту , в вычислителе проверяем ВСЕ настройки, корректируем , мониторим сутки-двое и только после этого допускаем. Какими расценками можно засметить эту работу ?

[QUOTE]Иван Степаненко пишет:
я подобрал расценку ГЭСНм 08-03-572-07 Блок управления шкафного исполнения[/QUOTE]
Это не Ваш случай , это ГОТОВЫЕ блоки . Нам в подобных случаях пропускали  ГЭСНм 08-03-573 даже если размер больше,  потому что это вроде как "пустой шкаф"  куда мы "лепили" автоматы типа на "конструкции" (ДИН-рейка) ГЭСНм 08-03-526 и разводка по устройствам ГЭСНм 08-03-574........

Коллеги ! Нас Всех "переиграли  и  уничтожили"  ! Как мне заявили в службе Заказчика , сборник  45ГЭСН  предназначен, для ПРОМЫШЛЕННОГО строительства, (потому что есть словосочетание  "ПРОМЫШЛЕННЫХ печей и труб" и там естественно, в ресурсах козловые краны , транспортёры и т.д. )  а  ремонт отопительных котлов  в городской/сельской котельной - несомненно гражданское строительство  и всё, "как говорится гуляйте"   ! ........

[QUOTE]ProSlave пишет:
Нет расценок отдельно, на перекрытие арматуры. Точнее есть но в отдельном сборнике, он доступен только за деньги.[/QUOTE]
Да это понятно,  весь вопрос почему прямая расценка на  врезку в системы со стальными трубами есть , а с ППР нет ........И как  выйти из ситуации ? Простое применение расценок на  монтаж  запорной арматуры - это условно половина работ.

ГЭСНр65-02-012-01 это же слив системы отопления ЗДАНИЯ , а не участка магистрали .

[QUOTE]ProSlave пишет:
Вы уж определитесь как-то надо или не надо...[/QUOTE]
Система отопления здания только что смонтирована она пустая  и  её сливать не надо . А перекрытие  запорной арматуры осуществляется  на подводящей ТЕПЛОЦЕНТРАЛИ  на участке с вводом  в здание ! Мы подключаемся к  действующей  ТС которая из ППР трубы . Для этого, надо на тепловой магистрали нужно  перекрыть участок сети на котором "сидит" это здание и слить воду с участка ТЕПЛОСЕТИ  а не здания  !

А разве можно  "ровнять"  фланцевые соединения  с резьбовыми  муфтами !?  То ли  раскрутить  одно "большое  " резьбовое соединение , то ли  разобрать  фланец , который крепится четырьмя болтами ?  поменять прокладку на буксовом кране    и  уплотнение на американке  - то же  себе такое....  "уравнение"...

Хотя есть еще подобное ГЭСНм12-11-006-01, но техчасть гласит что " Не относятся к технологическим трубопроводам трубопроводы пожарного водоснабжения, отопления, канализации неагрессивных стоков и ливневой канализации." ..........

Думаю оставить на врезку все таки ГЭСН16-07-003-01 .......

[QUOTE]Николай Иванович пишет:
Чем не устраивает 16 сборник? А 24-й при каких делах? [/QUOTE]
Да как раз тем, что нету врезки в теплосеть из ППР !  А в 24-ом думал может что подобное найдется......[QUOTE]ProSlave пишет:
что вы под этим подразумеваете?[/QUOTE]
В здании  полная реконструкция , будет новое отопление и узел учета , и к зданию  подходит ввод ТС  (теплосеть)  из ППР , на данный момент ввод  заглушен внтури здания . Отопление здания готово , мы к нему монтируем УУТЭ и будем подключать к теплосети. Поэтому  "слив системы " - не корректно. Как я думаю должна быть расценка ГЭСН16-07-003-01 , но только к ППР трубе ! Логично что в расценке должно учитываться  перекрытие запорной арматуры участка теплосети с вводом и слив  воды , а уж потом  пайка  запорной арматуры  в здании по стыкам ... И что посоветуете ?

Добрый день коллеги, ломаю голову -какую расценку применить для врезки в действующую  систему отопления  из ППР трубы . Собираемся монтировать узел учета ТЭ .   ГЭСН16-07-003-01, в 16 -м сборнике -это  врезка в стальную трубу, а  врезка ППР в "природе" существует ? Посмотрел 24-й сборник .....не нашел...

[QUOTE]ProSlave пишет:
ни пришей ни пристегни[/QUOTE]
В виду  явно наметившегося решения, просить  аргументировать , почему нельзя "прикрутить К-0,4" на демонтаж как систем инженерн обесп-я  -не буду ))).  Всем огромное спасибо за участие !

[QUOTE]Игорь пишет:
Ваша ошибка только в применении 13-го сборника[/QUOTE]
В 45-м сборнике  имеете в виду расценку на футеровку - ГЭСН45-05-005-03  ? Разборка обмуровки котла  есть  65-м сборнике ГЭСНр65-05-004-01 ,   а разборку футеровки по  ГЭСН45-08-001-03 правильно будет ?

[QUOTE]ProSlave пишет:
а есть для этой расценки Кдем?   [/QUOTE]
....еще  раз пересмотрел К в справочнике  на демонтаж,...... думал отнести его к системе инж технического обеспечения  и "прикрутить" К=0,4  . Разве не логично ?

Добрый день  коллеги , опять  администрация  района в виде службы Заказчика  считает  что  разборку  футеровки  котла(  кладка огнеупорным кирпичом в пол-кирпича внутренней поверхности котла)   нужно брать ГЭСН46-04-001-04 как разборку простых кирпичных стен ! А не   ГЭСН13-01-003-07 с коэффициентом на демонтаж , как мне казалось вернее....
А кладку обмуровки котла,(т.е.  кладка наружной поверхности котла  огнеупорным кирпичом  )  считает что нужно применять  опять же  ГЭСНр53-01-019-04 (Кладка отдельных участков из кирпича: внутренних стен)  ,   вместо ГЭСН45-04-002-01, считая что "это же у вас не труба , а  котел ! " ...... Кто  из нас  прав ? Почитал  тех часть,....... где я ошибаюсь ?

[QUOTE]Анна Соболева пишет:
ответ Главгосэкспертизы  [URL=https://gge.ru/services/questions/2616/62453/]https://gge.ru/services/questions/2616/62453/[/URL] [/QUOTE]
Анна спасибо огромное , в последнем абзаце вроде все логично разъяснено , ( единственно, что  измеритель  " 10м " " ну  все равно  какой то  нелогичный ) ......Боюсь , что у нас  будут тыкать носом с рулеткой  и   спрашивать  где  тот участок длинной 10 метров который ВЕСЬ состоит из сборных элементов ........

[QUOTE]Денис Владимирович пишет:
Так же данная расценка учитывает именно изготовление[/QUOTE]
Явное  противоречие !? ....Или я чего то не понимаю совсем ....В составе работ на расценку  читаем :" Сборка стыка с применением ГОТОВЫХ тройников , отводов .....и т.д." Простите, изготовление ЧЕГО в расценке ? Тройников , отводов и т.д. ?   .....
В п.2.16.1  учет ОБЪЕМОВ работ......т.е как исчислять , а не монтировать ?