Таня (Все сообщения пользователя)

Добрый день! Разъясните,пжл.,ситуацию. Мы выиграли тендер на СМР
. Есть сметы от Заказчика, но будем их пересчитывать, т.к.  меняем оборудование и материалы в соответствие с договором. Можем ли мы в смете в графе обоснование указать прайс нашей организации( на ВСЕ мат.ресурсы, кроме тех, которые имеются в ФССЦ?

Не найду в новых МУ ничего про мебель. Раньше информация была в МДС 37. Может ищу плохо,может не там.Подскажите, пжл.

[QUOTE]Ирина пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/3785/]Таня[/URL] пишет:см # 1[/QUOTE]
[URL=/forum/user/3785/]Таня[/URL], применять нужно дефлятор из #2, а не из #1, т.е. файл с наименованием 8)Дефляторы базовый [/QUOTE]
[QUOTE]Таня пишет:
так я всегда делала, а сейчас проверка (далекие от сметного дела) привязались: почему взяли не поквартально. Я в ступор.......  [/QUOTE]
Отсюда и появилась эта тема. Вопрос(мне самой интересно для самообразования): зачем нужна вкладка поквартальная и [QUOTE]Таня пишет:
Объясните, пжл, откуда цифры поквартальные?[/QUOTE]

[QUOTE]Ирина пишет:
где в таблице дефляторов Минэконома указаны поквартальные дефляторы?[/QUOTE]
см # 1

Спасибо,Ирина, так я всегда делала, а сейчас проверка (далекие от сметного дела) привязались: почему взяли не поквартально. Я в ступор....... :)

Есть цена на 1 квартал. Надо применить дефлятор на 2 квартал. На сайте Минэкономразвития открываем таблицу. Там есть 2 вкладки: годовой прогноз (105%) и поквартальный. Какой применять? По логике д/б это одно и тоже .Объясните, пжл, откуда цифры поквартальные?

А может есть способ 4 копейки убрать ?

Добрый день! Грандовцы, к вам с вопросом: есть ли возможность в Гранде рассчитать сметы без округления по позициям, но чтобы в итоговой строке была сумма с округлением. И с ССР по главам должны отобразиться суммы тоже с округлением(до рублей).

Уточнение, если только одна составляющая сметной стоимости, то перемножение.В данном случае 3%. А если их несколько, то

МДС 35, 4.64. ...........

Для строек, финансируемых с привлечением средств государственного бюджета всех уровней и целевых внебюджетных фондов, норматив заготовительно-складских расходов принимается в размере 1,2% от стоимости (сметной стоимости) оборудования франко-приобъектный склад в текущем уровне цен.

RRRinka,спасибо за диалог

RRRinka, не подумайте, что я "причепляюсь", но если по-старому, то о сетях связи (ФЕР 34) там не говорится. МДС 36: ..........

то же, внутренних санитарно-технических устройств (водопровода, газопровода, канализации, водостоков, отопления, вентиляции) - 0,4;

г) то же, наружных сетей водопровода, канализации, теплоснабжения и газоснабжения - 0,6;

Наверно, плюну на всё, сделаю "как рука повернет" - пусть экспертиза пишет замечания с ОБОСНОВАНИЕМ.Тогда и узнаю правду, зачем сейчас морочиться, всё равно не отгадаю по всем позициям  :D

[QUOTE]RRRinka пишет:
Если нет расценок на демонтаж, то использовать коэффициенты из таблицы 2[/QUOTE]
так меня это и интересовала. [QUOTE]Таня пишет:
5       Сети инженерно-технического обеспечения                                                  0,6[/QUOTE]
или[QUOTE]Таня пишет:
3       Системы инженерно-технического обеспечения                                            0,4[/QUOTE]

Сейчас столкнулась с использованием СТРОИТ. сборников ФЕР 33 и ФЕР 34. Здесь как быть?

[QUOTE]RRRinka пишет:
Эти коэффициенты предназначены для монтажных сборников.[/QUOTE]
наверно,не соглашусь.Такой конкретно фразы нет Ведь в строительных сборниках тоже есть ОБОРУДОВАНИЕ, но демонтаж берется  не из т.2,предназначенной для [QUOTE]Таня пишет:
При отсутствии единичных расценок на работы по демонтажу.......применяются:.... расценки на СТРОИТЕЛЬНЫЕ работы[/QUOTE]
а по т.3 [QUOTE]RRRinka пишет:
Коэффициенты к единичным расценкам при определении затрат на демонтаж оборудования"[/QUOTE]
поэтому,наверно(по причине неуверенности и подняла эту тему),возможен вар-нт [QUOTE]Таня пишет:
для демонтажа МАТЕРИАЛОВ из МОНТАЖНЫХ работ?[/QUOTE]
использовать т.2? Может у кого какие письма-рекомендации-консультации есть?

[QUOTE]RRRinka пишет:
затрат на демонтаж оборудования"[/QUOTE]
а мне нужно[QUOTE]Таня пишет:
А какой К-т применять для демонтажа МАТЕРИАЛОВ из МОНТАЖНЫХ работ?[/QUOTE]

И снова я про демонтаж. В соот-ии с пр.№81 "При отсутствии единичных расценок на работы по демонтажу.......применяются:.... расценки на [COLOR=#ff0000]СТРОИТЕЛЬНЫЕ[/COLOR] работы элементов систем и сетей инженерно-технического обеспечения с применением К-в, приведенных в т.2

1       Сборные бетонные и железобетонные строительные конструкции             0,8
2       Сборные деревянные конструкции                                                                 0,8
[COLOR=#ff0000]3 Системы инженерно-технического обеспечения 0,4[/COLOR]
4       Металлические конструкции                                                                            0,7
[COLOR=#ff0000]5 Сети инженерно-технического обеспечения 0,6[/COLOR]
А какой К-т применять для демонтажа МАТЕРИАЛОВ из МОНТАЖНЫХ работ?[QUOTE]Таня пишет:
систем  КИТСО(охранка,теле,СКУД,освещение,электрика и т.д.) [/QUOTE]

у меня почти всё оборудование из ФЕРм 11 и ФЕРМ 10

Опять я c демонтажем. в ВОРе есть работа "Отключение от устройств жил кабелей". Нужно ли это осмечивать отдельной позицией. Если да, то с каким К-м?

Спасибо. Меня интересует только ДЕМОНТАЖ. Эти сметы(смета) будет в гл.1 ССР(подготовительные работы) или во 2й главе первая по по порядку 02-01-01?

Рассчитываю ЛС на демонтажные работы систем  КИТСО(охранка,теле,СКУД,освещение,электрика и т.д.) для договора на выполнение ПСД. Как их нумеровать? Сначала всё демонтируется, потом монтаж. Это буlет одна смета или несколько (по системам)?

Эмма Шереметьева, подарите,пжл, этот ССР в формате ПК

Тема "больная",поэтому вопрос: откуда эта трактовка [QUOTE]сметчик_сметчик пишет:
Однако, п. 1.10.121 ТЧм10 гласит:...затраты на монтаж диодов, резисторов, устанавливаемых дополнительно затраты на электрическую проверку оборудования и испытания системы в целом при установке в систему пожарно-охранной сигнализации приборов приемно-контрольных и устройств сигнализирующих объектовых, определяемые по ФЕРп части 2 «Автоматизированные системы управления» - по расценкам для систем I категории технической сложности (табл. 02-01-001);  затраты на монтаж оборудования (кроме датчиков) систем охранно-пожарной сигнализации на базе программируемой логической станции (пульт контроля и управления) или АРМ (автоматизированное рабочее место) с использованием персонального компьютера, определяемые по ФЕРм части 11 «Приборы, средства автоматизации и вычислительной техники», а также затраты на электрическую проверку и испытания указанных систем в целом, определяемые по ФЕРп части 2 - по расценкам для систем II и III категорий технической сложности (табл. 02-01-002 и 02-01-003).    Соответственно, если есть программируемые контроллеры (м11), датчики (м10)и т.п. их наладку следует брать по сборнику п02    А СОТ и СОУЭ, хотя и не осмечиваются как АСУ ТП, но учитываются в качестве каналов со смежными системами... [/QUOTE]
. Посмотрела ТЧ  ФЕРм 10 в Гранде и в РИКе....не так :( .  п.1.10.121 вообще другой, а вот п.1.10.115 похож, но у Вас вариант круче. Возможно,куда-ни туда посмотрела. Уточните,если  не трудно,пжл.

Приложение № 5
КЛАССИФИКАЦИЯ
ОБОРУДОВАНИЯ, ПРИМЕНЯЕМАЯ ПРИ СОСТАВЛЕНИИ СМЕТНОЙ
ДОКУМЕНТАЦИИ НА СТРОИТЕЛЬСТВО
1. К оборудованию могут относиться:
...................................................................................
поставляемые в комплекте с основным оборудованием обвязочные трубопроводы,
трубопроводная арматура, металлические конструкции, мерные с разделанными концами участки
кабелей;

Терра, то,что[QUOTE]Терра пишет:
Если в регионе отсутствуют актуальные ТЕР, то значит применяем ФЕР (а они как правило отсутствуют сейчас, и в новых методиках прописано).[/QUOTE]
ясно, но вопрос немного в другом: если есть актуальные и ТЕРы и ФЕРы, то где прописано, что применяем.Если можете - поконкретней укажите методику

Спасибо. Может подскажите, что можно "навернуть" на эту работу [QUOTE]Таня пишет:
Надо придумать смету на монтаж надземного трубопровода теплоснабжения д.250мм-300мм[/QUOTE]
а то слишком скромно получается  :(

А изготовление как учитывать? По М38 никак?

Денис Владимирович,всё это я понимаю и Заказчика известила об этом. НО.....живем в России, где многое делается не буду говорить как.....Поэтому[QUOTE]Таня пишет:
Может у кого есть документ с четким определением использования СНБ?  Помогите,пжл. Заказчик требует "официальную бумажку"[/QUOTE]

Форумчане,помогите. Я очень далека от этих работ.Надо придумать смету на монтаж надземного трубопровода теплоснабжения д.250мм-300мм. При этом на своими силами изготавливаем переходы. Как осметить изготовление и монтаж данных переходов. Возможно ли применение ФЕРм12?Помогите,плиз

К сожалению, это всего лишь одно из предположений. Его, к сожалению, Заказчику не предъявишь.......

Добрый вечер! Тема уже не новая, но не нашла конкретного документа, в котором бы четко говорилось, в каких случаях применяем ТЕРы, а в каких ФЕРы.. В обсуждениях есть разные мнения-письма.

При разработке проектно-сметной документации на строительство объектов,[COLOR=#ff0000] финансируемых из федерального бюджета,[/COLOR] следует использовать разработанные, утвержденные и зарегистрированные в Госстрое России или в Федеральном агентстве по строительству и ЖКХ с[COLOR=#ff0000]борники территориальных единичных расценок [/COLOR](ТЕР-2001), как учитывающие все региональные особенности строительства.

Когда строительство (ремонт,реконструкция) ведется за счет федерального или муниципального бюджета, то используются [COLOR=#ff0000]либо ФЕР, либо ТЕР того [/COLOR]

[COLOR=#ff0000]Где-то пишут, что федеральный бюджет - только ФЕРы[/COLOR]

[COLOR=#ff0000][COLOR=#000000]Может у кого есть документ с четким определением использования СНБ? Помогите,пжл. Заказчик требует "официальную бумажку"[/COLOR]
[/COLOR]

Irina Ckvortsova, ЛС должна быть в текущих ценах

При сохранении сметы появляется окно , в котором и надо поставить галочку

Ирина, но тогда странно, что в [QUOTE]Таня пишет:
Просмотрела несколько образцов смет на ПИР В них все К-ты, взятые по ТЧ СБЦ, по  примечаниям к конкретным таблицам СБЦ,по МУ2009, принимаются как УСЛОЖНЯЮЩИЕ[/QUOTE]
а по МУ2009
К ценообразующим относятся коэффициенты распределения базовой цены разработки проектной и рабочей документации, видов объектов капитального строительства, реконструкции, а также коэффициенты, установленные в Справочниках базовых цен на проектные работы для строительства :cry:

Туда же вдогонку: какие индексы-дефляторы используются для ПИРов?

Вопрос по К-м у меня возник от непонимая четкого деления на усложняющие и ценообразующик К-ты. ИМеется письмо

О порядке применения поправочных коэффициентов к СБЦ

[I][COLOR=#444444]Просим дать разъяснение о порядке применения поправочных коэффициентов, согласно приказу от 29.12.2009 Ne 620 «Об утверждении Методических указаний по применению справочников базовых цен на проектные работы в строительстве».[/COLOR][/I]

При работе со Справочниками базовых цен на проектные работы для строительства следует принимать во внимание, что коэффициенты, применяемые при определении цены проектирования, [COLOR=#ff0000]подразделяются на ценообразующие и учитывающие усложняющие факторы.[/COLOR]

К [COLOR=#ff0000]ценообразующим относятся коэффициенты[/COLOR], определяющие [COLOR=#ff0000]базовую цену по стадиям проектирова­ни[/COLOR]я (проектная и рабочая документация), видам объектов капитального строительства, реконструкции, а также [COLOR=#ff0000]коэффициенты, установленные в Справочниках базовых це[/COLOR]н на проектные работы для строительства. [COLOR=#ff0000]Ценообразующие коэффициенты при расчете цены перемножаются.[/COLOR]

К [COLOR=#ff0000]усложняющим относятся коэффициенты[/COLOR], учитывающие факторы, усложняющие проектирование, такие, как с[COLOR=#ff0000]ейсмичность, проблемные грунты (вечная мерзлота, карст, опасность оползней, расположение площадки строительства над горными выработками, в подтапливаемых зонах и т.п.), а также и другие условия, специально оговоренные в п.п. 3.7, 3.8[/COLOR] раздела III «Порядок определения стоимости проектных работ с учетом дополнительных факторов, влияющих на трудоемкость проектирования» Методических указаний по применению справочников базовых цен на проектные работы в строительстве, утвержденных приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 29.12.2009 № 620. При этом необходимо руководствоваться порядком расчетов, приведенным в п. 3.14 вышеуказанных Методических указаний, а также общими положениями и порядком, изложенными в конкретных Справочниках базовых цен.

«3.14. При определении стоимости проектных работ по ценам Справочников при наличии нескольких [COLOR=#ff0000]усложняющих факторов [/COLOR]и применении в связи с этим нескольких коэффициентов, больших единицы, общий повышающий коэффициент определяется[COLOR=#ff0000] путем суммирования их дробных частей и единицы[/COLOR]. При определении стоимости проектных работ с применением нескольких коэффициентов меньше единицы общий [URL=https://smetnoedelo.ru/forum/forum3/topic560/?utm_source=content&utm_medium=crosslink&utm_term=ponizhayushchiy-koeffitsient]понижающий коэффициент[/URL] определяется [COLOR=#ff0000]путем их перемножения».[/COLOR]

При определении стоимости проектных работ по ценам Справочников [COLOR=#ff0000]ценообразующие коэффициенты перемножаются[/COLOR]. К ценообразующим относятся коэффициенты распределения базовой цены разработки проектной и рабочей документации, видов объектов капитального строительства, реконструкции, а также коэффициенты, установленные в Справочниках базовых цен на проектные работы для строительства

ЕСли ориентироваться на этот ответ, то К-ты в основном ЦЕНООБРАЗУЮЩИе, но читая ТЧ разных СБЦ постоянно к К-м применяется прилагательное "УСЛОЖНЯЮЩИЙ". Вот и не пойму как опреltлить какой К? Специалисты по ПИРам, разъясните,пжл,

[I][COLOR=#444444]
[/COLOR][/I]

[FONT="Times New Roman", Times][SIZE=11pt]Возникла необходимость расчета ПИР на КИТСО(охранка,видео, СКУД,оповещение и т.д).П[/SIZE][/FONT][FONT="Times New Roman", Times][SIZE=11pt]р[/SIZE][/FONT][FONT="Arial Black", Gadget][FONT="Times New Roman", Times][SIZE=11pt]и изучении соответствующей литературы (МУ2009 и СБЦ)[/SIZE][/FONT][FONT="Times New Roman", Times][SIZE=11pt] появились вопросы. Помогите, кто сталкивался с этим. 1. Если смета называется "Разработка проектной документации по обеспечению безопасности ............объекта "Капитальный ремонт...............", то ПИР считать по основным СБЦ (Объекты связи, охраны и т.д) или в соответствии с п.3.5 МУ2009 - [/SIZE][/FONT][/FONT]

3.5. Цена разработки проектной (рабочей) документации на капитальный ремонт объектов определяется по соответствующим Справочникам базовых цен.

Вторая тема. В соответствии с п.3.14 МУ2009

3.14. При определении стоимости проектных работ по ценам Справочников при наличии нескольких [COLOR=#ff0000]усложняющих факторов[/COLOR] и применении в связи с этим нескольких коэффициентов, больших единицы, [COLOR=#ff0000]общий повышающий коэффициент определяется путем суммирования их дробных частей и единицы[/COLOR]. При определении стоимости проектных работ с применением нескольких коэффициентов [COLOR=#ff0000]меньше единицы общий понижающий коэффициен[/COLOR]т определяется путем [COLOR=#ff0000]их перемножения.[/COLOR]

При определении стоимости проектных работ по ценам Справочников [COLOR=#ff0000]ценообразующие коэффициенты [/COLOR][COLOR=#ff0000]перемножаются.[/COLOR] К ценообразующим относятся коэффициенты распределения базовой цены разработки проектной и рабочей документации, видов объектов капитального строительства, реконструкции, а также коэффициенты, установленные в Справочниках базовых цен на проектные работы для строительства.

Просмотрела несколько образцов смет на ПИР, выведенных из Гранда. В них все К-ты, взятые по ТЧ СБЦ, по  примечаниям к конкретным таблицам СБЦ,по МУ2009, принимаются как УСЛОЖНЯЮЩИЕ. Вопрос : Грандовцы , вы  определяете какой это К-т(усложняющий или ценообразующий) или программа сама решает?  

Мы берем ФЕРм 10-08-001-01 Приборы ПС приемно-контрольные, пусковые, концентратор: блок базовый на 10 лучей

У меня два объекта (ГРЭСы) с одним и тем же головным предприятием требовали по-разному: 1.на каждую КС-2 свою КС3.2. на все КС-2 одну общую КС-3. Я всегда у Заказчика спрашиваю(чтоб потом не переделывать)

Немного уйду в сторону. Объясните,пжл.К стадии ПД по многим документам составляют том11(9)СД:сводку,ССР, ОСР,ЛСР,расчеты к ССР. Все это идет в ГЭ.Фиксируется цена.Начали делать РД.К РД в соответствии с теми же документами прикладываются только ЛС. Понятно, что на сумму не более фиксированной ГЭ.  Например, на стадии П ст-сть в соответствии с ССР=100руб. И
з них ЛР(например, ЛР у нас только во гл.2)- 70руб.А 30руб - это ЛЗ и различные расчеты,не зависящие от СМР. Что мы прикладываем к РД? Как получить 100руб. по ЛС на стадии РД?

Ольга,мы ,наверно о разном. Я о