Наталия (Все сообщения пользователя)

Выбрать дату в календаре
Выбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 След.
Может ли удалять заказчик материалы из расценок
 
Алексей, конечно, да кто бы спорил

МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ[CENTER]ПРИКАЗ
от 9 февраля 2017 г. N 81/пр[/CENTER]
[CENTER]ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЕДИНИЧНЫХ РАСЦЕНОК НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ, СПЕЦИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ, РЕМОНТНО-СТРОИТЕЛЬНЫЕ, МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ И ПУСКОНАЛАДОЧНЫЕ РАБОТЫ[/CENTER]
[CENTER] [/CENTER]

В соответствии со статьей 8.3 Градостроительного кодекса Российской Федерации приказываю:1.Утвердить прилагаемые Методические рекомендации по применению федеральных единичных расценок на строительные, специальные строительные, ремонтно-строительные, монтаж оборудования и пусконаладочные работы.

2.Департаменту ценообразования и градостроительного зонирования (С.В. Мочалова) включить в федеральный реестр сметных нормативов методические рекомендации, указанные в пункте 1 настоящего приказа, в течение 5 рабочих дней со дня их утверждения.

3.Ввести в действие Методические рекомендации, указанные в пункте 1 настоящего приказа, с 31 марта 2017 года.

4.Контроль за исполнением настоящего приказа оставляю за собой.

[RIGHT]Заместитель Министра
Х.Д. МАВЛИЯРОВ[/RIGHT]
Изменено: Наталия - 14.05.2019 15:35:47 (Нормативно-методическая база для определения сметной стоимости стр-ва состоит из сметных нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов.)
К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.
 
Анна Соболева, полностью согласна! Кто привык к "хорошему" и "удобному" - уже не будет в эксель составлять. Только крутить выходными формами, составлять отчеты разные, но смету только в программе!
Может ли удалять заказчик материалы из расценок
 
Посмотрите:
Методические рекомендации по применению ФЕР (п.4.4.2., п.5.8)
МДС 81-35.2004 (п.2.2. третий абзац)
К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.
 
Ольга, по 223-ФЗ
К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.
 
Цитата
Терра пишет:
Цитата
Наталия пишет:Ирина, я всю нормативку знаю наизусть!
Ай, не поверю. Нормативку всю знать невозможно, тем более наизусть. Или у нас разные понятия о составе нормативки.Вы Заказчик и диктуете условия подрядчику хотя бы в виде в какой программе составлять смету. Что не очень порядочно с вашей стороны, т-к Подрядчики могут иметь другую программу, но вы тогда не сможете провести с помощью программы экспертизу. Зачем же вы обвиняете людей в незнании. Сейчас так быстро все менялось по документам, то выходило, то отменялось сразу же. Вполне естественно что сметчики молодые или сидящие на одном виде работ начинают плавать.
А Вы предлагаете Заказчику покупать программы, обучаться работе в них? В тех.задании все прописано, подрядчик сам решит - участвовать в конкурсе или нет. Вся нормативка есть в программе и я использую все функции программы на "100%", постоянные обновления, рассылки о выходе новых документов или отмене - постоянно приходит, менеджер обновлений постоянно работает. А в эксель проверку сметной документации - нереально сделать, я отлично знаю как можно надурить Заказчика. Точнее реально проверить, но для этого мне надо в свою программу занести смету, а зачем? Несоответствие тех.заданию - заниженные баллы. Поэтому Подрядчик будет делать в программе Заказчика, если ему нужна эта работа. Плавающие - да, пусть изучают.  
К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Наталия пишет:Ирина, я всю нормативку знаю наизусть!
Наталия,возможно, но не все такие продвинутые, поэтому Ваш совет пользоваться справочниками в программе подходит не всем. Особенно он вреден тем, кто "плавает" в нормативке
Согласна! Уже пожалела, что написала.  
К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Наталия пишет:Не разбаловала я себя!
Наталия,а если придется из заказчика когда-то переквалифицироваться в разработчики техзаданий для сметных программ, и к этому времени нормативка поменяется? Где тогда справочники смотреть будете?
Ирина, я всю нормативку знаю наизусть! Поэтому с выходом нового чего-то - сразу это бросается в глаза. Я не просто пользователь программы! Я начинала в  начале 90-х, тогда и речи о программе не было еще. Я хотела изначально сказать, что если сомнения какие-то, то МОЖНО заглянуть в справочник и посмотреть, а человек видать сомневается, т.к.версия устарела, на лекции что-то услышала и не записала и т.д. Я проверяю много смет от подрядчиков и в первую очередь с помощью экспертизы, поэтому справочники у меня не могут быть устаревшими. Если вручную что-то и будет занесено, то буду искать причину изменений. Не верно заниженные баллы - могут принести неприятности.
К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.
 
Цитата
RRRinka пишет:
Наталия, я за 13 лет работы в программе ни  разу шаблоном не пользовалась, мне неудобно,  справочники НР и СП в программе выбираю вручную в зависимости от вида работ и применяемых индексов, поэтому я даже не сразу поняла, какое  такое  "срочнообморочное" обновление в связи с письмом Минюста об отмене  коэффициентов 0,85 и 0,8 предлагает мне Гранд смета настойчиво 5 раз в неделю, а  когда поняла, мягко говоря удивилась их наглости) а ведь кто-то повелся -  именно те, у кого одна надежда на программу.Что уж тут коэффициенты, некоторые до сих пор не знают отличие ОЗП от ФОТ и как вообще посчитать НР и СП без программы, не говоря уже о коэффициентах к ним. Поэтому пусть люди читают письма - достойно уважения желание разобраться в нюансах.  
да не говорила я про шаблоны! Я как раз про справочники видов работ и говорю. Все коэффициенты, в зависимости от области применения, там есть. У меня не разовые обновления, а постоянные, в течении года. Поэтому мне все изменения видны и в программе и с выходом новых документов и писем. Пусть разбираются, конечно, когда-то и я такая была.  
К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Наталия пишет: Я, как Заказчик, не признаю "дедовские методы" - смета в эксель. В эксель только калькуляция!  
Наталия,не совсем понятно, какая связь между умением разбираться в нормативных документах и понимать, что и откуда появилось в применяемых Вами шаблонах и в самой смете, составленной в сметной программе, и составлением сметы "дедовским методом" в экселе?  
Цитата
Наталия пишет:Возможно я разбалована этим со стороны работодателя, не спорю.
Наталия, не задумывались о том, что Вы сами себя разбаловали?
Нет, я не про шаблоны, а про справочники видов работ, где есть все применяемы коэффициенты или не применяемые. Все нормативные документы перед глазами и изменения тоже. Не трудно заглянуть в справочник и проверить. Не разбаловала я себя! Сметы в эксель мы проходили до появления программы, когда заносили всё в эксель, и то не все умели им пользоваться.  
К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.
 
Цитата
RRRinka пишет:
Наталия,я к тому, что желание разбираться во всем, не надеясь на программу, не возбраняется.
Это-то понятно! Не помешает! Я про то, что либо сметчики не умеют пользоваться программой, в которой все уже есть (в случае сомнений при прочтении писем), либо программа не ГРАНД-Смета, либо вообще нет программы. Везде есть обоснование (МДС, Методика, приказ и т.д.).
К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.
 
В том то и дело, что в справочнике всё есть! И обновляя программу постоянно, все изменения заносятся в нее. Возможно я разбалована этим со стороны работодателя, не спорю. Но ведь и экспертизу смета не пройдет, сделанная в эксель! И участвуя в конкурсах и запрос-предложениях, необходимо предоставить файл сметы в xml. Я, как Заказчик, не признаю "дедовские методы" - смета в эксель. В эксель только калькуляция!  
К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.
 
Я вот одного понять не могу, почему бы не пользоваться справочниками в программе? Зачем все так усложнять? Копаться в письмах, искать знакомые фразы.......
Подрядчик просит кран заменить на подъемники. Это возможно?
 
Методические рекомендации по применению федеральных единичных расценок на строительные, специальные строительные, ремонтно-строительные, монтаж оборудования и пусконаладочные работы (п.5.8)
Коэффициенты при капремонте при упрощенке
 
https://smetnoedelo.ru/forum/forum3/topic21103/message97591/#message97591
Экспорт документа из Гранд-сметы
 
[QUOTE]Наталия пишет:
Полный локальный сметный расчет (БИМ)[/QUOTE]
Найдите эту форму и дальше пробуйте сами, ставьте и убирайте галочки, пока не получится тот результат, ктр нужен Вам. Все так делают, думаю.
Экспорт документа из Гранд-сметы
 
Полный локальный сметный расчет (БИМ)
Куплю Гранд-смету
 
[QUOTE]Вера В. пишет:
Дорого из своего кармана, это хорошо, когда за тебя директор платит))).[/QUOTE]
Вот именно! Поэтому дома работать не выгодно! А выгодно на работе и дома одновременно, имея с одним ключом установленную прогу и там и там. Директор пусть покупает! Не советую связываться вообще с покупкой ни проги, ни базы. Очень стремительно всё обновляется. И база ГЭСН, ФЕР, ТЕР - это совсем не дорого на сайте у представителей ГРАНД-Сметы, по сравнению с базой ОЕР (к примеру), мне в 2015году ее покупали уже за 95т.р. на одно рабочее место.  
Снятие растительного слоя
 
Светлана, Рада была бы помочь, но вынуждена написать "Включите фантазию имея хоть какие-то, известные Вам лично, виды работ". Ну такое разнообразие расценок, а какая именно в Вашем случае подойдет - не знаю, трудно советовать. Возможно Вам и планировки хватит, а может и рыхление. Ну и погрузку перевозку надо наверное. Четкости  не видно в Вашем вопросе.
Погрузка и вывоз мусора в ресурсной смете
 
по ценнику РЦЦС
Ресурсный метод определения сметной стоимости.
 
почитайте: ст.759 ГК РФ, Письмо 3728-СМ/08 от 12.02.2009, Письмо 20224-ИП/08 от 01.07.2009.
Вопрос по расценке по топпинговому покрытию (ФЕР11-01-055-01)
 
Стоимость эксплуатации механизированного инструмента, не относящегося к основным средствам (стоимостью до 40 000руб), исключена из сметных норм (ГЭСН-2017), для исключения задвоения (НР). [URL=https://smetnoedelo.ru/docs/1137.html?utm_source=content&utm_medium=crosslink&utm_term=mds-81-33-2004]МДС 81-33.2004[/URL], Приложение №9, п.3.1, 3.2
Повышение или понижение репутации
 
[QUOTE]Михаил пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/2583/]Алексей[/URL] пишет:и не следят за нововведениями[/QUOTE]
Да уж, иногда столько этих нововведений, что не сразу понятно, какое новее.Составляешь, составляешь сметы, только глаза оторвал от них, а тут бах - нововведение!   [/QUOTE]
не отрывая глаз от экрана..........:заказ рассылок на документы и новости , вопрос-ответ (к примеру ГРАНД-Смета), форумы, установленный на компе менеджер обновлений и т.д. Настолько просто сейчас следить за нововведениями!!! Меня тоже очень удивляет, что сметчиков это не интересует и не волнует совсем.
Обучение сметному делу
 

посмотрите здесь, можно дистанционно, программа хорошая у них.  [URL=https://inter-regional.ru/prezentatsiya-cen.html]https://inter-regional.ru/prezentatsiya-cen.html[/URL]

Компенсация УСН при НДС 20%
 
Обратитесь в ваш РЦЦС, в нашем регионе всё прописано в Ежеквартальном бюллетене, никакими формулами не пользуемся. У нас прописаны коэффициенты (компенсация НДС при УСН)
Повышение или понижение репутации
 
[QUOTE]Анна Соболева пишет:
[URL=/forum/user/6170/]Жанна[/URL], совершенно с Вами согласна! Жаль что некоторые "эксперты" или "профессионалы" видя "новичка" сразу кидаются затоптать... [/QUOTE]
Да! Точно! Замечено мною тоже! Причем "новичок"  - именно на сайте, ну суждено было случайно наткнуться на этот сайт и естественно стать "новичком", а в работе это может быть очень опытный специалист при должности и с огромным стажем, лично по-этому я перестала писать посты и крайне редко отвечаю, боюсь "затопчат" и только испортят настроение!  
Трехуровневый потолок. Как правильно расценить?
 
Не по фото надо делать смету, а по подробной ведомости объемов работ. Фото мне не о чем не говорит.........., даже время бы не теряла.
[ Закрыто] Подскажите, можно ли составлять одну КС-3 на несколько оъектов?
 
[QUOTE]Алексей пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/6117/]Наталия[/URL] пишет:меня тут парнишка так назвал )[/QUOTE]
я не парнишка (если что...) [/QUOTE]
Алексей, я пошутила слегка, насчет парнишки))))), я тоже девушка - рожденная на самом деле в СССР :D
[ Закрыто] Подскажите, можно ли составлять одну КС-3 на несколько оъектов?
 
[QUOTE]Юлия пишет:
[URL=/forum/user/3980/]Ирина[/URL], писать не устали? Вам уже давно всего хорошего пожелали. Неуёмная Вы женщина. [/QUOTE]
Это я написала! В защиту Ирины, кстати! У нее есть чему поучится! Таких "учителей" особенно не хватает в начале трудового стажа, тогда бы не было бы потрачено столько лет на "самообучение".  
[ Закрыто] Подскажите, можно ли составлять одну КС-3 на несколько оъектов?
 
[QUOTE]Ирина пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/8770/]Юлия[/URL] пишет:что не везде отмена страховых, как вы УТВЕРЖДАЕТЕ[/QUOTE]
[URL=/forum/user/8770/]Юлия[/URL], это утверждаю не я, а прописано в приказе Минстроя РФ (я его прикладывала ранее), И это ОБЩИЙ случай включения затрат на страхование. И ОБЯЗАТЕЛЕН он для всех тех организаций, которые перечислены в Градостроительном кодексе РФ ( Статья 8.3.). [QUOTE][URL=/forum/user/8770/]Юлия[/URL] пишет: Поверьте опыт большой и "обучение" ЛИЧНО Ваше не требуется, для этого есть более компетентные органы. А с уголовным кодексом и другими я дружу.[/QUOTE]
[URL=/forum/user/8770/]Юлия[/URL], хотелось бы верить, что это так, но вновь "включу учителя" или помощника (так правильнее будет): Газпром - Российская транснациональная энергетическая корпорация. Государство контролирует более 50% акций . Транснефть - доля государства в капитале составляет 78,55% Поэтому никаких вольностей со страхованием у этих компаний быть не должно (в противном случае, применение Уголовного кодекса неминуемо). И только Роснефть (из перечисленного Вами перечня организаций) может позволить себе поступать со страхованием строительных рисков так, как принято в самом обществе. [QUOTE][URL=/forum/user/8770/]Юлия[/URL] пишет: и не будьте в следующем году такой "злыдней"[/QUOTE]
[URL=/forum/user/8770/]Юлия[/URL], переход на личности - не есть показатель "большого опыта". Рекомендую Вам и в этом, и в следующем году научиться демонстрировать "большой опыт" профессиональным образом [/QUOTE]
даааа, Юлии не хватает такта в общении, а лично я "как рожденная в СССР" (меня тут парнишка так назвал :oops: ) - в шоке, что страхование кто-то еще вносит в документацию и оплачивает........, уже давно Приказ этот вышел, а тут такое читаю........
Демонтаж металлической трубы диаметром 100 мм
 
[QUOTE]Алексей пишет:
[URL=/forum/user/12148/]Андрей789644[/URL], Монтаж с к-м на демонтаж. [/QUOTE]
Супер! Когда дойдет, что самому надо поискать в своей базе элементарные расценки!)))))
Вправе ли подрядчик включать в смету аренду инструмента?
 
Ирина, а почему железобетон? Я же написала в #10 а может и эта ФЕРр69-19-....., там и бетон и железобетон
Вправе ли подрядчик включать в смету аренду инструмента?
 
Ирина,[URL=https://smetnoedelo.ru/forum/forum9/topic21028/message97009/#message97009]https://smetnoedelo.ru/forum/forum9/topic21028/message97009/#message97009[/URL] нет здесь и слова о железобетоне
Вправе ли подрядчик включать в смету аренду инструмента?
 
[QUOTE]Наталия пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/7981/]Tacha[/URL] пишет: Доброго дня!Проверяю смету, позицией выделено "аренда отбойн. молотков"= сумма такая тоВправе ли подрядчик включать аренду?Разве это не относиться к НР : Амортизационные отчисления (арендная плата), расходы на проведение всех видовремонтов, а также на перемещение производственных приспособлений и оборудования, не включенных в сборники ГЭСН-2001 и учитываемых в составе собственных.Спасибо! [/QUOTE]
Да, стоимость эксплуатации механизированного инструмента, не относящегося к основным средствам (стоимостью до 40 000руб), исключена из сметных норм (ГЭСН-2017), для исключения задвоения (НР).   МДС 81-33.2004  , Приложение №9, п.3.1, 3.2 [/QUOTE]
Ирина, я же написала, что в вопросе не было описано про какую работу вообще идет речь. Я ответила про сам факт инструмента, о котором автор написала "аренда отбойных молотков", я имела ввиду вообще инструмент, амортизация которых сидит в НР. Естественно надо максимально подходящую расценку подбирать, позже стало понятно, что расценка ФЕРр68-12-5, где учтены машины, а подрядчики похоже хотят и их оставить и молотки добавить со стоимостью аренды. Приходится догадываться. У меня подрядчиков много грамотеев!
Вправе ли подрядчик включать в смету аренду инструмента?
 
[QUOTE]Денис Владимирович пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/6117/]Наталия[/URL] пишет:механизированный инструмент стоимостью до 40т.р убрали из норм ГЭСН-2017, а нормы ЭММ откорректировали только. Естественно машины и механизмы остаются. [/QUOTE]
Его и в старых редакциях базы не было в этих расценках. [/QUOTE]
я не про эти расценки писала, а про аренду, ктр учтена в НР, про что автор писала в вопросе. А т.к.ее подрядчики пытаются молотки отбойные занести в смету отдельной позицией со стоимостью арендной платы неизвестного происхождения, то это режет глаз, глядя на вопрос, о расценке она написала позже уже в #4
Вправе ли подрядчик включать в смету аренду инструмента?
 
[QUOTE]Денис Владимирович пишет:
[URL=/forum/user/7981/]Tacha[/URL], [QUOTE][URL=/forum/user/7981/]Tacha[/URL] пишет:А если по ФЕРр68-12-5 Разборка покрытий и оснований: цементно-бетонных ? в расценке бульдозеры рыхлители и экскаваторы.[/QUOTE]
В этом случае примените расценку на  разборку с помощью отбойных молотков а не механизированную. ФЕРр68-13-2 [/QUOTE]
а может и эта ФЕРр69-19-....., конкретная работа не известна, трудно судить, можно ФЕР46 взять и ФЕР27, смотря что в дефектной, в проекте, в ПОС или ПОР. Просто сам факт аренды какого-либо инструмента подрядчик не в праве заносить в смету просто так, по каким-то прейскурантам своим личным. В нормах всё учтено! Просто нужно найти подходящую расценку, макс.по составу работ.
Вправе ли подрядчик включать в смету аренду инструмента?
 
[QUOTE]Tacha пишет:
Ирина, спасибо.А если по ФЕРр68-12-5 Разборка покрытий и оснований: цементно-бетонных ? в расценке бульдозеры рыхлители и экскаваторы. [/QUOTE]
механизированный инструмент стоимостью до 40т.р убрали из норм ГЭСН-2017, а нормы ЭММ откорректировали только. Естественно машины и механизмы остаются.
Изменено: Наталия - 24.12.2018 13:13:15
Вправе ли подрядчик включать в смету аренду инструмента?
 
[QUOTE]Tacha пишет:
Доброго дня!Проверяю смету, позицией выделено "аренда отбойн. молотков"= сумма такая тоВправе ли подрядчик включать аренду?Разве это не относиться к НР : Амортизационные отчисления (арендная плата), расходы на проведение всех видовремонтов, а также на перемещение производственных приспособлений и оборудования, не включенных в сборники ГЭСН-2001 и учитываемых в составе собственных.Спасибо! [/QUOTE]
Да, стоимость эксплуатации механизированного инструмента, не относящегося к основным средствам (стоимостью до 40 000руб), исключена из сметных норм (ГЭСН-2017), для исключения задвоения (НР). МДС 81-33.2004, Приложение №9, п.3.1, 3.2
Замена цены материала
 
Ирина, опечаталась я, извиняюсь, МДС 81-[COLOR=#ff00ff][SIZE=12pt]3[/SIZE][/COLOR][COLOR=#ed008c][SIZE=12pt]5[/SIZE][/COLOR].2004 п.2.2. 3-й абзац. Я поэтому и следующим пунктом указала Методические рекомендации по ФЕР.
Изменено: Наталия - 24.12.2018 09:56:48
Замена цены материала
 
нельзя!
1)МДС 81-36.2004 (п. 2,2)
2)Методические рекомендации по применению [CENTER]федеральных единичных расценок на строительные, специальные строительные, ремонтно-строительные, монтаж оборудования и пусконаладочные работы (п.4.4.2)[/CENTER]
3)[CENTER]ПИСЬМО от 5 августа 2005 г. N 6-641[/CENTER]
4)ПИСЬМО от 12 ноября 2015 г. N 36746-ВМ/05  При этом выбор норм и расценок для применительного использования в сметной документации (при отсутствии прямых сметных нормативов) рекомендуется осуществлять [COLOR=#ed008c]с учетом максимального соответствия состава работ и ресурсов[/COLOR] применяемого норматива условиям производства работ, предусмотренным проектом
Изменено: Наталия - 24.12.2018 08:38:51
Обоснование на применение одной редакции Гранд Сметы для смет одного объекта
 
ГК РФ Статья 759, за более точным ответом я бы обратилась в РЦЦС
Страницы: 1 2 След.