Ольга (Все сообщения пользователя)

Ольга (Все сообщения пользователя)

Выбрать дату в календаре
Выбрать дату в календаре

Стойки опор железобетонные - единица измерения в м3
 
Карина, ФСБЦ-2022 п.38. Базисные цены, установленные на измерители «шт», «м», «м2», «м3», учитывают полную стоимость сборных железобетонных изделий с учетом стоимости арматуры, монтажных петель, закладных и анкерных деталей, устанавливаемых на заводах ЖБИ. п. 42. Для изделий, базисные цены на которые установлены на измеритель «м3», объем определяется по проектным размерам за вычетом пустот, проемов и вырезов. Отделочные (фактурные) и облицовочные слои включаются в объем изделия.
Изменено: Ольга - 03.04.2025 14:55:43
Подвязка кабеля проволокой - какую расценку можно взять
 
[QUOTE]Алина Воронова пишет:
Какую расценку можно взять под подвязку кабелей проволокой для вязки стальной низкоуглеродной диаметром 1,2[/QUOTE]
как кабель прокладывается и какой марки?
Определение относительного объема работ при разработке сметы на проектные работы
 
Алексей, не внимательно посмотрела кому отвечаю, этот ответ для Дмитрий Занин,
Определение относительного объема работ при разработке сметы на проектные работы
 
для вопрошающего, Методика 620/пр., п. 1.8. При применении Справочников следует учитывать, что в Справочниках представлены рекомендуемые относительные стоимости разработки разделов проектной и рабочей документации (в процентах от базовой цены), которые могут уточняться для подразделений (отделов) проектной организации, при проектировании конкретного объекта, в пределах определенной общей стоимости проектирования, в зависимости от трудоемкости выполняемых работ.
Изменено: Ольга - 30.03.2025 18:20:17
Размотка и замотка провода в барабан, материал заказчика.
 
Вячеслав, было в ЕНиР, сейчас в Нормах труда (времени) на строительные, ремонтно-строительные, пусконаладочные работы, на монтаж и капитальный ремонт оборудования, предназначенные для разработки (актуализации) сметных норм (протокол Минстроя России от 20.08.2024 № 945-ПРМ-СМ), сборник Кабельные линии электропередач. Н-38-01-016-30-01. При условии, что вам разрешат применить эти нормы. Стоимость затрат труда можно взять из Сплит-формы с сайта ФГИС ЦС.  [URL=https://fgiscs.minstroyrf.ru/frsn/reference/letters/0c7b9f96-c51d-46a8-b39b-35eb06ea2da7]ФГИС ЦС[/URL]
Изменено: Ольга - 28.03.2025 13:11:24
Установка электрических аппаратов в шкаф управления
 
Иван Степаненко, предлагаю вам начать изучение с ГОСТа "Устройства комплектные низковольтные распределения и управления" (в свободном доступе в инете, смотрите действующий)  и тогда вопросы "что такое блок" в данном случае отпадут и много что узнаете.

Давненько был ответ для ТЕР, но суть не меняет.

Добрый день! Прошу дать разъяснение по сборке и монтажу силовых распределительных щитов. Сборка производилась на объекте Заказчика. Оборудование применено производства Шнайдер Электрик. Расчет был произведен по: 1.ТЕРм08-03-573-04 Шкаф (пульт) управления навесной, высота, ширина и глубина, мм, до: 600х600х350 2.ТЕРм08-02-411-04 Установка сальников З.ТЕРм08-02-397-01 Установка DIN-рейки 4.ТЕРм08-03-575-01 Прибор или аппарат, снятый перед транспортировкой 5.ТЕРм08-01-068-01 Шины сборные - одна полоса в фазе. Шина медная или алюминиевая, сечение, мм2, до: 250 6.ТЕРм08-02-158-14 Заделки концевые сухие для 3-4-жильного кабеля с пластмассовой и резиновой изоляцией напряжением до 1 кВ, сечение одной жилы, мм2, до: 35 7.ТЕРм08-03-574-01 Разводка по устройствам и подключение жил кабелей или проводов внешней сети к блокам зажимов и к зажимам аппаратов и приборов, установленных на устройствах. Кабели или провода, сечение, мм2, до: 10;  так как в шкаф отдельно устанавливались автоматы, шинки заземления, зануления и т. д. Заказчик считает, что при использовании импортного оборудования трудозатраты снижаются. И предоставил нам расчет: 1. ТЕРм 08-03-575-01 Установка и снятие прибора, снятого перед транспортировкой шт: по расценке 1,12 ч/час - расчетный 0,25 ч/час (к-т к заработной плате 0,25/1,12=0,3571); 2. ТЕРм 08-03-574-01 Разводка по устройствам и подключение жил кабелей 100 жил: в расценке 16,8 чел/час - расчетный 6 чел/час (к-т к заработной плате 6/16,8=0,2232). Часть материальных ресурсов также исключается из расценок. Прав ли заказчик таким образом корректируя расценки. Заказчик считает, что при применении импортного оборудования трудозатраты снижаются. Выходит что использовать сб. № 8?

Рассмотрим возможные варианты определения цены, т.к. однозначного ответа нет, и быть не может.
1. [COLOR=#ff0000]Если Вы покупаете отдельно корпус щита и все комплектующие в этот щит, а потом все это собираете и коммутируете, то это называется производством электрощитовой продукции. Значит, у Вас есть лицензия на производство, Вы выдаете сертификат и паспорт на изделие, ставите свой фирменный знак (название фирмы) на двери щита. В таком случае расчет цены выполняется по заводским калькуляциям, а не по строительным и монтажным ценникам (Сб. 8). А в смету включается готовая цена щита (с учетом доставки, комплектации т.п.) и его монтаж (например, по Вашей расценке ТЕРм-08-03-573-04).[/COLOR]
2. Фактически, это будет соответствовать ситуации, когда подрядчик приобретает щитовое оборудование у фирмы -изготовителя и выполняет его монтаж. Следует отметить, что, по существующей практике, изготовители определяют укрупнено стоимость щитовой продукции в размере 125-140% от стоимости всего комплекта материалов (корпус, комплектующие, шинки, ДИН-рейки и т.п.). Цена напрямую зависит и от сложности электросхемы собираемого щита. Понятно, чем сложнее электросхема, тем дороже монтаж.
3. Теперь рассмотрим все-таки Ваши методы определения цены щита.
По всей видимости, к изготовлению щита относятся позиции 2, 3, 4, 5 и 7 Вашего расчета, позиции 1 и 6 - к его монтажу, подключению ввода и отходящих линий. По нашему мнению, эти позиции не очень соответствуют реальной работе по изготовлению щита, но (если все-таки по сб. 8) точнее всего отражают средние стоимостные затраты.
Идея, предлагаемая заказчиком, тоже имеет право на существование, но это уже фактически калькулирование работ с использованием норм времени, а при этом нужно учитывать более высокую квалификацию рабочих, чем заложенная в ценниках, накладные расходы, плановые накопления, т.е. всю схему определения заводской цены изделия. Ведь монтажный ценник предполагает, что рабочий имеет готовую монтажную схему той работы, которую выполняет, а при изготовлении электрощита все это еще нужно выполнить. Практически это попытка действовать по п.1 нашего ответа. Однако использовать в таком случае норму времени монтажного ценника, чтобы определить коэффициент уменьшения (или увеличения) заработной платы при изготовлении изделия нельзя. Это уж очень упрощенная методика.
Теперь сформулируем ответ.
[COLOR=#ff0000]Монтажные ценники не рассчитаны на определение стоимости изготовления оборудования. [/COLOR]Поэтому, ни
применение их в полном объеме, ни корректировка ничего хорошего не дает. Применить, конечно, можно,
но только при взаимном согласовании полученной цены.
На практике можно применить следующие варианты:
- получить ценовое предложение от нейтральной фирмы, производящей щитовую продукцию, и эту цену включить в смету;
- заказать счет на все материалы, необходимые для изготовления электрощита, и увеличить эту стоимость на 25-40%;
- заказать и приобрести готовый электрощит у фирмы-изготовителя.

Методика 571/пр., п.41. Сметные нормы, включенные в сборники ГЭСНм, разработаны с учетом следующих положений:

а) оборудование поступает в монтаж в полной заводской готовности (укомплектованным, прошедшим заводскую поузловую или общую сборку и обкатку, стендовые и другие испытания в соответствии с технической документацией на его изготовление и поставку);

Изменено: Ольга - 28.03.2025 08:13:46
Тура использовалась вместо лесов
 
Максим, [URL=https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/kak-uchityvat-peredvizhnuyu-vyshku.html?ysclid=m8r67in8ur491050310]Как учитывать передвижную вышку[/URL]
Изменено: Ольга - 27.03.2025 13:31:15
Замена ресурса в норме - как можно доказать замену
 
Татьяна, может у вас примут довод, что заменяемый ресурс повышает эксплуатационные характеристики.

22. Сметные нормы, за исключением случаев, указанных в пункте 7 Методики, корректировке не подлежат, в том числе, когда проектной
документацией предусмотрено:

г) применение материальных ресурсов, характеристики которых отличаются от учтенных сметными нормами, и [COLOR=#ff0000]их применение не меняет технологические и организационные схемы[/COLOR] производства работ, [COLOR=#ff0000]не снижает эксплуатационные характеристики конструктивных решений,[/COLOR] принятые в проектной документации, а также [COLOR=#ff0000]безопасность и потребительские свойства создаваемой продукции.[/COLOR]

[COLOR=#ff0000][COLOR=#000000]Либо ищите сметную норму(ы) с открытыми ресурсами.[/COLOR]
[/COLOR]

Изменено: Ольга - 27.03.2025 09:36:25
Коэффициент при работе на ПС - работы по укреплению ограждения
 
Цитата
Александр пишет:
охранная зона ЛЭП.
точнее, вблизи объектов, находящихся под напряжением.  
Прокладка кабеля по лоткам - какую взять расценку
 
Александр, например, в ГЭСНм11 написано

1.11.3. В ГЭСНм сборника 11 не учтены нормы на монтаж линий (каналов) связи, определяемые:

монтаж электрических проводок, выполненных контрольными и силовыми кабелями, контуров заземления и разделку кабелей - по ГЭСНм сборника 8 «Электротехнические установки»;

монтаж электрических проводок, выполненных кабелями связи (телефонными, коаксиальными, оптическими и т.п.) - по ГЭСНм сборника 10 «Оборудование связи»;

Если нет способа прокладки в м10, то рассчитываю по м8.

Поэтому рекомендую прочитать тех.часть сборника, которым вы будете пользоваться при расчете работ, конкретно вы не написали для чего у вас прокладка кабеля.

По-моему мнению, ваша ГЭСНм10-01-054-01,02
Изменено: Ольга - 24.03.2025 14:46:28
Коэффициент при работе на ПС - работы по укреплению ограждения
 
Цитата
Александр пишет:
Цитата
Ольга пишет:вы считаете, что ниженаписанный коэффициент только для работы в помещениях?
предлог "в" однозначно об этом говорит. Иначе было бы сказано "на территории"
Цитата
Ольга пишет:
в трансформаторных и распределительных подстанциях,
ПУЭ

4.2.6. Трансформаторная подстанция - электроустановка, предназначенная для приема, преобразования и распределения энергии и состоящая из
трансформаторов, РУ, устройств управления, технологических и вспомогательных сооружений.
4.2.4. Распределительное устройство (РУ) - электроустановка, служащая для приема и распределения электроэнергии и содержащая коммутационные аппараты, сборные и соединительные шины, вспомогательные устройства (компрессорные, аккумуляторные и др.), а также устройства защиты, автоматики, телемеханики, связи и измерений.

Открытое распределительное устройство (ОРУ) - РУ, все или основное оборудование которого расположено на открытом воздухе.

Закрытое распределительное устройство (ЗРУ) - РУ, оборудование которого расположено в помещении.


Работать в ОРУ никто не допустит без наряда- допуска.
Установка муфты ПКВтпбэ 4х70/120 - расценку правильно применить
 
[QUOTE]Елена пишет:
ГЭСНм08-04-741-02[/QUOTE]
из Раздела 1. КАБЕЛЬНЫЕ ЛИНИИ И ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ [COLOR=#ff0000]ЯДЕРНЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК И СПЕЦКОРПУСОВ АЭС. [COLOR=#000000] У вас КЛ в АЭС прокладывается?[/COLOR][/COLOR]
Коэффициент при работе на ПС - работы по укреплению ограждения
 
Михаил Назаров, договор или контракт? 44-ФЗ или 223-ФЗ или частные средства? Т.е. вы не согласны со сметой, которую вам выдал заказчик? ПОС запросите у заказчика
Изменено: Ольга - 24.03.2025 06:57:40
Коэффициент при работе на ПС - работы по укреплению ограждения
 
Александр, вы считаете, что ниженаписанный коэффициент только для работы в помещениях?

Цитата
Михаил Назаров пишет:
Производство работ осуществляется в действующих электроустановках (в трансформаторных и распределительных подстанциях, в электропомещениях (щитовые, пультовые, подстанции, реакторные, РУ и пункты, кабельные шахты, тоннели и каналы, кабельные полуэтажи) с действующим электрооборудованием или кабельными линиями под напряжением), с оформлением при этом наряда-допуска или распоряжения)
Изменено: Ольга - 24.03.2025 06:34:21
Коэффициент при работе на ПС - работы по укреплению ограждения
 
Михаил Назаров, ЛСР выдал заказчик?
Коэффициент при работе на ПС - работы по укреплению ограждения
 
Михаил Назаров, раздел ПОС есть? т.к. именно в нем описание особенностей проведения работ. Найдите этот раздел и прочитайте его.
Коэффициент при работе на ПС - работы по укреплению ограждения
 
Цитата
Михаил Назаров пишет:
В смете применен только коэффициент работа в охранной зоне линий эл. передач (1,2).
какой документ указан как основание для составление сметы?
Коэффициент при работе на ПС - работы по укреплению ограждения
 
Михаил Назаров, методика 421/пр в ред 55/пр

52. При разработке локальных сметных расчетов (смет) для учета усложняющих факторов и условий производства работ, указанных в проектной и (или) иной технической документации, используются коэффициенты к отдельным составляющим сметных норм (единичных расценок), приведенные в Приложении N 10 к Методике.

Что у вас указано в ПОС или ПОКР или ведомости объемов работ или в документе, на основании которого вы рассчитываете, то и учитываете в ЛСР. Ничего не написано, значит - ничего.

Цитата
Михаил Назаров пишет:
производим работы
вы кто - подрядчик или заказчик?

Цитата
Михаил Назаров пишет:
внутри эл. подстанции.
ПС открытого или закрытого типа? Напряжение? Сколько метров до действующего оборудования? Наряд-допуск оформляете?  
Изменено: Ольга - 23.03.2025 08:40:21
Коэффициенты, учитывающие снижение производительности труда
 
Александр, считаю, что дальнейшая переписка не имеет смысла, т.к. вас не понимаю и ход ваших мыслей, а выяснять нет желания
Коэффициенты, учитывающие снижение производительности труда
 
[QUOTE]Александр пишет:
Видимо связано с особенностями работ при реконструкции[/QUOTE]
У вопрошающего таблица 5 про кап.ремонт, а не реконструкцию. У начинающих и так каша в голове, вы их не путайте хотя бы.
Изменено: Ольга - 19.03.2025 06:36:58