Терра (Все сообщения пользователя)

Кто-то может мне разъяснить пункт из МРР 4.2.02-18
п.2.4. Стоимость проектирования трубопроводов водоснабжения, газоснабжения, теплоснабжения, бытовой и дождевой канализации, а также прокладки канализации связи и радио, прокладки кабелей электроснабжения, связи и радио следует определять по соответствующим таблицам исходя из суммарной протяжённости их участков, входящих соответствующие группы диаметров труб, группы ёмкости канализации связи и
радио, напряжения кабеля, давления газопроводов.
Есть чужие сметы, сделанные несколько лет назад, ТЗ и ПЗ к проекту, самого проекта нет, и замечания Мосгосэкспертизы. Проектные по МРР на наружные сети никто в отделе не считал, да вообще с МРР практически  скне работаем. Эксперт написала объединить линейные участки в соответствии с п.2.2. Например есть сметы на хозбытовую канализацию и водосток и в обеих есть трубопровод диам. 300 мм. Мне объединить сметы или это имеется ввиду в одной смете объединить повторяющиеся линии?

Вы должны применять уже новые Методики от 04.09.2019, МДС 35 применяется в той части, если вопросы не отражены в новых миетодиках. В них все есть. Вы разберитесь с названием своей стройки и отсюда уже пойдет понимание что применять. Коэф. на работы нового строительства при ремонте и на стесненность разные и их можно применять совместно, если они Вам положены в соответствии с нормативами. Ирина дала номера новых методик, это и есть обоснование. Но если у Вас капремонт у Вас должен быть не ПОС, а ПОКР разработан и там все отражено

Фигасе, там охрана не разрешит работать как положено, а если еще и военизированная, то будут и без ПОС все соблюдать только бесплатно

Ну это один из вариантов, самый правильный, наверное, отразить в ПОС. Но иногда достаточно письма от заказчика с описанием всех этих условий. Иногда.

Ирина, спасибо, сейчас заметила эту строчку. Так обычно поступают неквалифицированный персонал или фирмочки совсем маленькие, которые набирают рабочих на вокзале, т-к работать с любым материалом не умеют, поэтому за счет заказчика свои косяки и хотят оплатить, ну и подзаработать.
Хотя я бы и коэф. 1,2 подумала давать или нет. Что-то одно или 1,2 или 1,35

Алексей, а оно эксплуатируемое?

А вот и не соглашусь. В вопросе есть такая фраза какие? Это может предусматривать перерывы в работе не по вине рабочих, так же пропуска на объект могут заставить оформлять каждый день, а это все время. И должно это все учитываться в смете, т-к это вынужденные простои не по вине Подрядчика. Нужно только обоснование найти, а они были

А почему эти коэффициенты не правомерны? Может быть там все соответствует действительности. Если производственное здание и ремонт идет в действующем, почему нет-то? Вот проверить это все нужно. Или я что-то не уловила?

А объемы Вы тоже по фотографии сделали? Калькуляция на работы или материалы? Какая система налогообложения. По данной . информации ничего сказать определенного нельзя. Ищите темы по НР и СП , там выкладывали таблички

При бюджете скорее всего не пропустят такой вариант, т-к раньше это считалось неверным. Сейчас можно попробовать, но могут и отказать в экспертизе. Я бы не рассматривала такой вариант.
При бюджете однозначно нет. Да и выпускались они давно, прибавки к стоимости не дадут большой, потом они были к старой базе аж 2009 г. (если не ошибаюсь)
если это письмо есть в реестре, можно попробовать. Но сейчас в декабре вышли новые методики от 04.09.19 где таких методов нет
Какой же выход-покупать ТЕРы нужные. Об этом должно думать ваше руководство иначе никак только смотрите какую редакцию, сейчас уже скоро грядет 2020.
Можно их поискать в свободном доступе на сайте Минстроя, там вроде бы выложены все ТЕР, но в печатном варианте и сделать смету вручную забив в программу или сразу в ексель на основе ФЕР. ФЕР и ТЕР МО отличаются в основном в ст-ти материалов,  на 1 копейку раньше было. Монтажные сборники применяли ФЕРовские, т-к местные не разрабатывали, ТЕР был только на строительство. Но это все для бюджета, а с частниками можно попробовать договориться, если они не указали в ТЗ, а должны или в договоре.
Только при составлении в ТЕР читайте хорошо ТЧ, т-к все ТЕР отличаются учтенностью чего либо иногда очень сильно. Но это  было в ТЕР 14 г. А вот ТЕР МО полностью всегда повторяла ФЕР,

а можете предложить как их применять, а то иногда путаюсь

ЗГТ 2% в МДС 35, но Вам их скорее всего сейчас могут не пропустить, т-к Вы материал привозите сразу на площадку.
На транспортные расходы в МДС только для оборудования 3-6%, на материалы ничего не прописано, поэтому тоже скорее всего не дадут. Если бюджет, то экспертизы стали отказывать в применении этих коэффициентов. Но не все экспертизы, хотя ЗГТ почти все отказывают, если докажете что у вас есть перевалочные склады, то берите. В коммерции как договоритесь, но все прописать в договоре

Если у Вас бюджет, то Вы можете производить расчет стоимости только по сборникам входящзим в Федеральный реестр сметных нормативов (на сайте Минстроя), а применять индексы только на 2012 г. сразу или сначала к 2001 г, а потом опять же к 2012, но с первым будет дороже. К другим годам индексы не выпускались и при бюджете у вас будут только такие.Какой применять может сказать только экспертиза. все коэффициенты прописаны в письмах Минкульта  http://www.e-smeta.ru/index/147.html здесь была тема https://smetnoedelo.ru/forum/forum3/topic19125/message84191/#message84191 вот еще тема https://cmet4uk.ru/forum/41-40345-1

Посмотрите сборники на НЦС. Объекты-аналоги есть на сайте Минстроя, но там только гражданские здания. Спросите у Заказчика, возможно он что-то может предложить

а в приказе написано базу 2017? Когда она прекратит действие или в реестре?

Еще нужно читать техчасти, что учтено расценками что нет. Раньше были большие разночтения

Может быть переносной? Но должен же он где-то иногда лежать?😄

Все СБЦП даны для нового строительства, все остальное коэффициентами, читайте МУ

У Вас проектные работы на разборку кладовой площадью 350 м2? Если это капремонт, то Вы берете стоимость проектирования новой и применяете коэффициент по МУ. Ищите таблицу , скорее всего в сбцп 3 ОЖГС или столовые, вообщем перелопачиваете сборники в поисках нужной таблицы и смотрите ед. Измерения найденного пункта.
1 и 0,07 может быть что угодно 1 м, 1м2, 1 нитка, 1 труба, 1 объект. Вы прочтите методуказания по применению сбцп. Если Вы проверяете, то выложите смету, а то получается разговор немого со слепым

В сборниках на монтаж оборудования 10 или 11 есть телефонные аппараты или возьмите как оборудование устанавливаемое на столе

Ирина, не соглашусь, стоянка открытая и подземная-все-таки не одно и тоже. Я больше склоняюсь ко 2 варианту. Но если чего-то нет в сборниках, то нужно считать по Форме 3п

Х -это основной показатель сооружения, м2 общей площади, м3 строительного объема здания, м инжсетей, или км, или объект, или производительность. Зависит от Вашего объекта

[QUOTE]Алексей пишет:
Но всё же, в итоге - то что надо? [/QUOTE]
а почитать первое и второе сообщение нет? Там все написано: как правильно вычесть по этой смете 4 насоса из 6.

Кстати на сайте Минстроя в свободном доступе есть разные редакции СНБ в свободном доступе.

[QUOTE]Алексей пишет:
[URL=/forum/user/871/]Терра[/URL],ФЕР18-05-001-01 идёт без материалов [/QUOTE]
это в ред. 2017, а в ред. 2009 было в расценке, поэтому ее вычитаем[QUOTE]Алексей пишет:
Им надо оставить из предыдущей сметы два насоса .Стоимость их из базы берутВ предыдущей -по прайсу было. [/QUOTE]
Да нет. Была смета в ред. 2009 г., там расценка с учетом насосов. Ст-ть насосов по ценнику из расценки вынесли и вставили по прайсу. Теперь из всего этого нужно 4 насоса убрать вообще.
[QUOTE]Алексей пишет:
так а это в изначальной зачем было?:"ФССЦ-301-1494 = -6" [/QUOTE]
вы базу 2009 г не видели? Вы не читаете что написано ранее?
[QUOTE]Терра пишет:
Смета как есть на 6 насосов =29331должно быть на 2 насоса=15553Разница 13778. И она получается только при вариантенаверное вот так ФЕР18-05-001-01 =-4ФССЦ-301-1494 = +4Прайс = -2Прайс= -2 [/QUOTE]
Алексей не получается сумма по вашим вариантам в 13778

и работу тоже

это проект 2011 г., естественно база в ред. 2009 г., материалы были учтены расценками. Теперь нужно все корректировки сминусовать в этой же базе и сделать новое в базе 2017.

Смета как есть на 6 насосов =29331
должно быть на 2 насоса=15553
Разница 13778. И она получается только при варианте
наверное вот так
ФЕР18-05-001-01 =-4
ФССЦ-301-1494 = +4
Прайс = -2
Прайс= -2

наверное вот так
ФЕР18-05-001-01 =-4
ФССЦ-301-1494 = +4
Прайс = -2
Прайс= -2

Коллеги, прошу Вашей помощи: в смете было

ФЕР18-05-001-01 =6
ФССЦ-301-1494 = -6
Прайс = 2
Прайс= 2
Прайс =2

Теперь должна быть смета на удаление : из этих 6 шт. насосов нужно удалить 4. Как это должно выглядеть в смете:

ФЕР18-05-001-01 =-4
ФССЦ-301-1494 = +2
Прайс = -2
Прайс= -2
Прайс =2

или
ФЕР18-05-001-01 =-4
Прайс = -2
Прайс= -2

Бессонная ночь и голова не очень соображает у всех

Можно еще пленку по 26 с заменой

Если Вам положены леса, то берите, посмотрите в техчасти учтённую высоту
Если у Вас отделка фасада соответствует расценке с тонкой штукатуркой, то примените и поменяйте штукатурку в ресурсах. А вторая расценка лишняя. Или взять все работы по отдельности. Это исходя из вопроса, а не проекта или техзадания.

Вам нужно брать увеличение/уменьшение учитывая только длину прямых звеньев без учёта длины колен и пр. Как-то так. Возможно меня поправят.

[URL=http://docs.cntd.ru/document/1200109842]http://docs.cntd.ru/document/1200109842[/URL]

Простые инженерные сети, как Вы пишите, это незагромождение? Если Выпроверяете смету, да ещё в базе 2014 г. Берите МДС 35 и изучайте. Там все таблицы по стесненности для ремонтных работ.

Если не понимает или не хочет понимать идите в суд. Вы от нас чего хотите, что бы мы его уговорили? Доказывайте ему документами

Сейчас в дешевом домостроении свайные фундаменты везде. В инете посмотрите. Сваю не сразу 7 м вкручивают, сначала меньшего размера, по мере выкручиваниях в грунт Ее наращивают. В свае делают приспособления вставляют в неё кусок сваи для наращивания и крутят, как ручной бур, только плечо больше.

А с того, что не хотите получить от зака требование произвести сверку всех материальных ресурсов по ФССЦ с фактом ( хорошо если по прайсом, а то потребуют компредложения или прайсы в которых должно быть написано входит в цену НДС или нет). Вы уверены что эта процедура будет в Вашу пользу? Так что я соглашусь с Марией. Но в любом случае надо как-то обосновать Заказчику, но таким образом, что бы было видно, что по другим основным материалам не будет превышения стоимости по ФССЦ. Вы же прекрасно знаете, что у некоторых материалов в сборнике при применении к нему индекса цена становится заоблачной. И где-то уже давно было обсуждение этой темы и даже разъяснение было Подыниглазовой, но давно
Раньше можно было сделать компенсацию по стоимости материалов, и для этого делали таблицу сметной стоимости и текущей. Муторно и долго даже по основным материалам, но чтобы не уйти в минус приходилось и заказчики соглашались. Но все было обосновано с приложением к договору. В любом случае нужно говорить с Заказчиком, он не экспертиза и может подумать над предложением, но только обосновать как следует.

Не все заказчики разбираются в сметах и имеют сметчика, даже очень крупные. Мне, лично все равно в каком виде будет смета. Всегда можно открыть расценку и посмотреть материалы. Но это характерно только для ФЕР. Но ведь не все работают в ФЕР, для ГЭСН и ТСН Москвы без разницы, ТЕР- это смотря какой регион, там может быть расценка закрытая, а может и нет.