О понижающих коэффициентах НР и СП

О понижающих коэффициентах НР и СП

О понижающих коэффициентах НР и СП
 
Добрый день. Помогите разобраться. Смета составлялась месяц назад. Замечание от Заказчика: "Рассмотрев документы, выявлено, что выбранная организация имеет упрощенное налогообложение. В связи с этим, необходимо применить понижающие коэффициенты на НР и СП (действующее письмо № 31009-ОГ/09 от 13.07.2018г.) Применить понижающие коэффициенты НР -0,85, СП-0,8.
Смету прилагаю
Изменено: Ирина Борисовна - 30.06.2021 06:07:30
 
Цитата
Ирина Борисовна пишет:
действующее письмо №  31009-ОГ/09  от 13.07.2018г.
В этом письме указано, что письмо от 27 ноября 2012 г. N 2536-ИП/12/ГС признано не подлежащем применению в соответствии с письмом Минюста России от 27.04.2018г. № 01-57049-ЮЛ с 27.04.2018г.
В письме от 27 ноября 2012 г. N 2536-ИП/12/ГС как раз и было написано: "к нормативам накладных расходов в текущем уровне цен применяется понижающий коэффициент - 0,85, к нормативам сметной прибыли в текущем уровне цен - коэффициент 0,80".

Посмотрите последний абзац письма № 31009-ОГ/09 от 13.07.2018г.
Письма Минстроя ... не содержат правовых норм ...
Изменено: Сергей Чинаев - 29.06.2021 15:08:21
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
Спасибо за ответ. Так применять эти коэффициенты или нет?
 
В указанном Вами письме содержится информация об отмене письма, на основании которого применялись эти коэффициенты. К=0,85 к НР и К=0,8 к СП не надо.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
А причем тут упрощенка и 0,85 и 0,8?
 
Пункт 4.7 МДС 81-33.2004:
Цитата
При определении сметной стоимости строительства и расчетах за выполненные работы для индивидуальных предпринимателей и организаций, использующих упрощенную систему налогообложения, необходимо исключать из расчета индивидуальной нормы накладных расходов затраты, связанные с уплатой единого социального налога (ЕСН).
При использовании организациями в локальных сметах укрупненных нормативов накладных расходов по видам строительства или по видам строительных, монтажных и ремонтно-строительных работ к указанным нормативам применяется коэффициент 0,7.
Постановление Госстроя России от 12.01.2004 № 6 (методические указания по определению величины накладных расходов в строительстве (МДС 81-33.2004)) признано не подлежащим применению приказом Минстроя России от 21.04.2021 № 245/пр с 01.07.2021. Значит коэффициент к накладным расходам при упрощенной системе налогообложения не применяется.

Постановление Госстроя России от 28.02.2001 № 15 (методические указания по определению величины сметной прибыли в строительстве (МДС 81-25.2001)) признано не подлежащим применению приказом Минстроя России от 21.04.2021 № 245/пр с 01.07.2021. Указаний по применению коэффициентов к сметной прибыли при упрощенной системе налогообложения в данной методике нет.

Методика по разработке и применению нормативов накладных расходов при определении сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства (утверждена приказом Минстроя России от 21 декабря 2020 г. № 812/пр). Применяется при составлении сметной документации с применением индексов изменения сметной стоимости строительства, сообщаемых Минстроем России начиная со II квартала 2021 года. Указаний по применению коэффициентов к накладным расходам при упрощенной системе налогообложения в данной методике нет.

Методика по разработке и применению нормативов сметной прибыли при определении сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства (утверждена приказом Минстроя России от 11 декабря 2020 г. № 774/пр). Применяется при составлении сметной документации с применением индексов изменения сметной стоимости строительства, сообщаемых Минстроем России начиная со II квартала 2021 года. Указаний по применению коэффициентов к сметной прибыли при упрощенной системе налогообложения в данной методике нет.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
Цитата
Сергей Чинаев пишет:
В этом письме указано, что письмо от 27 ноября 2012 г. N  2536-ИП/12/ГС  признано не подлежащем применению в соответствии с письмом Минюста России от 27.04.2018г. № 01-57049-ЮЛ с 27.04.2018г.
Там на самом деле смысл немного иной. Минюст говорит, что нельзя издавать данную нормативку в виде письма. Поэтому письмо отменено, а по поводу методики применения коэффициентов Минюст ничего не имеет)
Если заказчик Газпром и смета составлена до отмены МДС, то придется все применить.    
 
Цитата
Ирина Борисовна пишет:
Смета составлялась месяц назад.
Цитата
Ирина Борисовна пишет:
Так применять эти коэффициенты или нет?
Цитата
Сергей Чинаев пишет:
признано не подлежащим применению приказом Минстроя России от 21.04.2021 № 245/пр с 01.07.2021

Придется применить на все, что составлялось до 01.07.2021. Или подать заново 1 июля)
 
Цитата
Liza пишет:
Цитата
Сергей Чинаев пишет:В этом письме указано, что письмо от 27 ноября 2012 г. N    2536-ИП/12/ГС    признано не подлежащем применению в соответствии с письмом Минюста России от 27.04.2018г. № 01-57049-ЮЛ с 27.04.2018г.
Там на самом деле смысл немного иной. Минюст говорит, что нельзя издавать данную нормативку в виде письма. Поэтому письмо отменено, а по поводу методики применения коэффициентов Минюст ничего не имеет) Если заказчик Газпром и смета составлена до отмены МДС, то придется все применить.    
так при упрощенке нужно тогда применять 0,7 и 0,9 (опять же если по МДС 35 и старым МДС 33 и 25).

Согласно новым нормативам такие коэф. не предусмотрены.
 
Цитата
Алекс Хитман пишет:
ак при упрощенке нужно тогда применять 0,7 и 0,9
В том самом письме, что не признал Минюст это отменено. И у Минюста нет претензий к содержанию, а только к форме. Так что 0,8 и 0,85 только в путь.
 
Цитата
Liza пишет:
Цитата
Алекс Хитман пишет:ак при упрощенке нужно тогда применять 0,7 и 0,9
В том самом письме, что не признал Минюст это отменено. И у Минюста нет претензий к содержанию, а только к форме. Так что 0,8 и 0,85 только в путь.
тут я с вами немного не согласна. На сайте Минстроя в ФРСН письмо отменено, соответственно я не буду его применять, даже несмотря на то что у минюста претензий к содержанию нет, а к оформлению есть  :| .
 
Никакие коэффициенты при упрощенке сейчас не применяются.

По новым приказам 774/пр и 812/пр:
  • Применять совместно с К=1,15 и 1,25  понижающие коэффициенты 0,9 и 0,85 к НР и СП при кап.ремонте жилых и общественных зданий.
  • Применять совместно с К=1,15 и 1,25  понижающий коэффициент 0,85 к НР при кап.ремонте производственных зданий.
  • Применять совместно с К=1,15 и 1,25 понижающий коэффициент 0,85 к НР при кап.ремонте сетей инженерно-технического обеспечения.
  • При строительстве объектов АЭС  применять повышающий коэффициент 1,09 к НР.
  • При строительстве особо опасных и технически сложных объектов, кроме объектов АЭС, применять повышающий коэффициент 1,03 к НР.
  • Не применять понижающие коэффициенты к НР и СП при УСН (0,7 к НР и 0,9 к СП или 0,94 к НР и 0,9 к СП).
  • Не применять понижающий коэффициент к НР при работах хозспособом (0,6 к НР) .
 
Всем большое спасибо. я эти коэффициенты не ставила. Заказчик согласился в итоге
 
Добрый день, правильно я понимаю, что для хозспособа: к НР К=0,6 не применяется, а СП - как? Заранее спасибо
 
Цитата
Ольга пишет:
а СП - как?
к СП К=0 при хозспособе. Самим себе прибыль не положена.
Сметная прибыль, определяемая в составе сметной стоимости строительства, - это средства, предназначенные для покрытия расходов подрядных организаций на развитие производства и материальное стимулирование работников и не относящиеся на себестоимость строительства.
Изменено: Николай - 03.08.2021 19:45:24
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Ольга пишет: а СП - как?
к СП К=0 при хозспособе. Самим себе прибыль не положена.Сметная прибыль, определяемая в составе сметной стоимости строительства, - это средства, предназначенные для покрытия расходов подрядных организаций на развитие производства и материальное стимулирование работников и не относящиеся на себестоимость строительства.
в каком документе это можно почитать?
 
Цитата
Ольга пишет:
в каком документе это можно почитать?
Например, справка по теме сметной прибыли при хозспособе:

https://arbatcredit.ru/hozyajstvennyj-sposob-stroitelstva/

Если коротко – приказ Минстроя РФ 774пр 11.12.2020:

Раздел I «ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ»

п. 2. При определении сметной стоимости строительства в локальных сметных расчетах (сметах) учитывается сметная прибыль, включающая в себя затраты, предусмотренные главой III «Затраты, учитываемые при разработке нормативов сметной прибыли по видам работ» Методики, не относящиеся на себестоимость строительства, состав которых является условным, принятым в целях разработки нормативов сметной прибыли.

Раздел III.          «ЗАТРАТЫ, УЧИТЫВАЕМЫЕ ПРИ РАЗРАБОТКЕ НОРМАТИВОВ СМЕТНОЙ ПРИБЫЛИ ПО ВИДАМ РАБОТ»

7. Нормативы сметной прибыли по видам работ, приведенные в приложении к Методике, учитывают следующие затраты:

1) на приобретение, модернизацию (реконструкцию) объектов основных средств или возобновление производства (связанные с интеграцией новейших технологий, модернизацией производственного процесса, приобретением дополнительных более совершенных и эффективных средств производства и иные аналогичные затраты);

2) на материальное стимулирование работников (затраты, не учитываемые при расчете нормируемой заработной платы и в накладных расходах организации, связанные с выплатами материальной помощи к ежегодному оплачиваемому отпуску, предоставлением спортивно-оздоровительных услуг, добровольного медицинского страхования, предоставлением путевок, организацией спортивных мероприятий и экскурсий, приобретением подарков к праздникам, единовременными выплатами к юбилеям, в связи с вступлением в брак и иные аналогичные затраты);

в) связанные с пополнением оборотных денежных средств, находящихся на счетах организаций, необходимых для покрытия предстоящих расходов, связанных с их подрядной деятельностью (включая затраты на оплату процентов за пользование банковскими кредитами и займами, полученными для приобретения материалов, изделий и конструкций в рамках исполнения договоров подряда и иные аналогичные затраты);

г) на уплату налога на прибыль организаций, взимаемого в соответствии с главой 25 Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 32, ст.3340; 2020, N 48, ст.7627).

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Люди добрые!!! ПОМОГИТЕ!!! Сил нет спорить уже с Заказчиком. Как доказать заказчику ,что в смете при УСНО (СОГЛАСНО НОВЫХ МЕТОДИК),коэффициенты к НР И СП не применяем. Заказчику все ни почем ,говорит не хочешь применять 0,7 и 0,9 -пересчитай в цены 1квартала 21 года. И вообще говорят бухгалтерский учёт посмотрите ,чтобы понять разницу в системе налогообложения ,почему должны быть коэффициенты. Может У кого-то есть уже официальные ответы с каких-либо органов власти ....
 
Федеральный закон РФ от 24.07.2009 N 213-ФЗ о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) РФ в связи с принятием Федерального закона "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" (с изменениями на 2 июля 2021 года).
Статья 24. Внести в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации следующие изменения.
5) в абзаце седьмом пункта 1 статьи 318 слова "суммы единого социального налога и" исключить, после слов "трудовой пенсии" дополнить словами "на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний".
Цитата
НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЧАСТЬ ВТОРАЯ (с изменениями на 2 июля 2021 года)
Статья 318. Порядок определения суммы расходов на производство и реализацию.
1. Если налогоплательщик определяет доходы и расходы по методу начисления, расходы на производство и реализацию определяются с учетом положений настоящей статьи.
Для целей настоящей главы расходы на производство и реализацию, осуществленные в течение отчетного (налогового) периода, подразделяются на: 1) прямые; 2) косвенные.
[7 абзац] К прямым расходам могут быть отнесены, в частности:
расходы на оплату труда персонала, участвующего в процессе производства товаров, выполнения работ, оказания услуг, а также расходы на обязательное пенсионное страхование, на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, начисленные на указанные суммы расходов на оплату труда.
В соответствии со статьей 24 Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ организации, применяющие упрощенную систему налогообложения не освобождаются от обязанности по уплате страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.
В связи с этим с 1 января 2011 года п.4.7 МДС 81-33.2004 не применяется.

Цитата
4.7*. При определении сметной стоимости строительства и расчетах за выполненные работы для индивидуальных предпринимателей и организаций, использующих упрощенную систему налогообложения, необходимо исключать из расчета индивидуальной нормы накладных расходов затраты, связанные с уплатой единого социального налога (ЕСН).
При использовании организациями в локальных сметах укрупненных нормативов накладных расходов по видам строительства или по видам строительных, монтажных и ремонтно-строительных работ к указанным нормативам применяется коэффициент 0,7.
Изменено: Сергей Чинаев - 19.08.2021 15:26:23
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
В МДС 81-25.2001 не было ни каких указаний о применении коэффициента 0,9 к нормативам сметной прибыли при упрощенной системе налогообложения.

Со II квартала 2021 года вступил в силу приказ Минстроя России от 11 декабря 2020 г № 744/пр "Об утверждении Методики по разработке и применению нормативов сметной прибыли при определении сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства". В новой методике отсутствует понижающий коэффициент к нормативам сметной прибыли при упрощенной системе налогообложения.

Со II квартала 2021 года вступил в силу приказ Минстроя России от 21 декабря 2020 г № 812/пр "Об утверждении Методики по разработке и применению нормативов накладных расходов при определении сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства". В новой методике отсутствует понижающий коэффициент к нормативам накладных расходов при упрощенной системе налогообложения.
Изменено: Сергей Чинаев - 19.08.2021 15:38:08
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Использование формул в коэффициентах (11)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Использование формул в коэффициентах и в лимитированных затратах
Новый формат хранения данных
Гранд-Смета 6. Новый формат хранения данных
Документы сметчика
Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?
О рекомендуемой величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительства в в 3 квартале 2018 года, в том числе величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости оборудования
Октябрь 2017. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.