Коэффиценты 1,15и 1,25 в текущем ремонте
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Коэффиценты 1,15и 1,25 в текущем ремонте

Форум сметчиков » Главные разделы » Коэффициенты
RSS
Коэффиценты 1,15и 1,25 в текущем ремонте
 
#1
Спасибо0
31.07.2023 11:28:58
Коллеги правильно я понимаю что текущий ремонт приравнен к 421 приказу и мы применяем 1,15 и 1,25 ?
 
Похожие темы:Найти еще: текущем ремонте
Как применяются НР и СП к расценкам
Автор: Татьяна Налбат. Добрый день. Подскажите пожалуйста. Если договор с подрядчиком заключен как текущий ремонт, может ли подрядчик к расценкам по текущему ремонту применять НР и СП коэффициенты по реконструкции . отражается ли это в бухгалтерском ...
Управляющая компания и метод расчета
Автор: ProSlave. Николай Иванович, УК только текущим ремонтом занимается и управлением. Она и не может другим заниматься. Капитальный это ФКР.  Тарифы на обслуживание, согласовывают жильцы. ...
Как применяются НР и СП к расценкам
Автор: ProSlave. "Татьяна Налбат пишет: Если договор с подрядчиком заключен как текущий ремонт, может ли подрядчик к расценкам по текущему ремонту применять НР и СП коэффициенты по реконструкции" нет "Татьяна Налбат пишет: ...
Переход на РИМ - на основании какого приказа Минстроя
Автор: Света. Подскажите, пожалуйста. А что у нас с текущим ремонтом? Тоже РИМ?
Такелажные работы
... частей оборудования при помощи различных приспособлений, т.к. совсем первые с таким сталкиваюсь. в сметном деле опыт небольшой (в основном текущий ремонт помещений). Файл с исходными данными во вложении. в моем распоряжении перечень работ с указанием веса этих частей оборудования, расстояние ...
 
#2
Спасибо0
31.07.2023 13:14:51
Цитата
Юлия Демьянкова пишет:
Коллеги правильно я понимаю что текущий ремонт приравнен к 421 приказу и мы применяем 1,15 и 1,25 ?
Правильно, правильно. К СП и НР также соответствующие.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#3
Спасибо0
31.07.2023 13:18:38
Спасибо!
 
 
#4
Спасибо0
31.07.2023 13:37:14
Цитата
Николай Иванович пишет:
Правильно

Есть какой-то документ об этом?  
 
 
#5
Спасибо1
31.07.2023 13:44:03
Цитата
Николай Иванович пишет:
Правильно, правильно. К СП и НР также соответствующие.
ссылочку на документ в студию... а то экспертиза с вами не согласна.
 
 
#6
Спасибо0
31.07.2023 18:41:01
 на сайте ФГИС ЦС есть ответ про РИМ и текущий ремонт

#515Применяется ли РИМ при определении стоимости текущего ремонта многоквартирных жилых домов?

Ответ

Градостроительным кодексом Российской Федерации и Положением о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87, подготовка технической документации на текущий ремонт зданий и сооружений не предусматривается.

В соответствии со статьей 210 Гражданского кодекса Российской Федерации собственник несет бремя содержания, принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Одновременно согласно пункту 9.1 статьи 22 Федерального закона от 05.04.2013 № 44- ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» проектно-сметный метод может применяться при определении и обосновании начальной (максимальной) цены контрактов на текущий ремонт зданий, строений, сооружений, помещений.

При разработке сметных нормативов учтены технологические
операции и понятия для нового строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства, приведенные в статье 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации.

Таким образом, если технология выполняемых работ совпадает с предусмотренной соответствующими сметными нормативами и расчет сметной стоимости на текущий ремонт зданий, строений, сооружений, помещений осуществляется с применением проектно-сметного метода, то по решению заказчика применение ресурсно-индексного метода возможно.

14 апреля 2023 года 17:00


+ интересный ответ https://digest.wizardsoft.ru/consultation/consult-smeta/вопрос-доброе-утро-прошу-разъяснить-м
Изменено: Ольга - 02.08.2023 14:56:23
 
 
#7
Спасибо0
31.07.2023 22:06:21
Цитата
Ольга пишет:
есть п.4.4. ВСН 58-88(р) - но многие против этого документа, его нет в ФРСН
С каких это пор строительные нормы (правила) должны быть в ФРСН. Куда же это вас так занесло. :D Мух то от котлет всё-таки надо отделять. До настоящего времени  существует много нормативных документов достаточно "древних", образно говоря, которые, как ни странно, действуют. И глубоко фиолетово, что кто-то там против (а хто собственно??), если не сказать больше про фиолетовость конкретнее.  Пока документ не отменён, он действует. Запомните это раз и навсегда. А личные впечатления, разъяснения в письмах  кого бы то ни было, можно отправить в одно место по назначению...))) Как-то так. "Закон суров, но это закон" :D
Ну а если так вам интересна эта тема (текущий или, к примеру,  не текущий и прочая), соблаговолите  найти хотя  бы письмо Минфина РФ
от 26 августа 2020 г. № 24-01-08/74931. Весьма будет полезно.
Изменено: Николай Иванович - 31.07.2023 23:22:02
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#8
Спасибо0
01.08.2023 04:28:12
Цитата
ProSlave пишет:
Цитата
Николай Иванович пишет:Правильно, правильно. К СП и НР также соответствующие.
ссылочку на документ в студию... а то экспертиза с вами не согласна.
мне интересно что вы ответите на адресованный ВАМ ответ, критиковать вы мастер...
Изменено: Ольга - 01.08.2023 04:49:13
 
 
#9
Спасибо0
01.08.2023 08:54:25
Цитата
Ольга пишет:
критиковать вы мастер...
"Научитесь причины ваших проблем в себе находить, тогда и проблем у вас будет меньше"...  А в остальных случаях, как говорится, "учите матчасть"  :D  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#10
Спасибо1
01.08.2023 13:52:42
Цитата
Ольга пишет:
мне интересно что вы ответите на адресованный ВАМ ответ, критиковать вы мастер...
В вашем опусе нет ответа на мой вопрос. Экспертиза ссылается как раз на вот это:

Правовая позиция Минстроя России (письмо от 27.02.2018 №7026-АС/08) состоит в том, что к текущему ремонту относят устранение мелких неисправностей, выявляемых в ходе повседневной эксплуатации основного средства, при котором объект практически не выбывает из эксплуатации, а его технические характеристики не меняются, работы по систематическому и своевременному предохранению основных средств от преждевременного износа путем проведения профилактических мероприятий; к капитальному ремонту — относят восстановление утраченных первоначальных технических характеристик объекта в целом, при этом основные технико-экономические показатели остаются неизменными.

В настоящее время вопрос о текущем ремонте отражен только в Градостроительном кодексе.

Статья 55.24. Требования законодательства Российской Федерации к эксплуатации зданий, сооружений:
п.6. В целях обеспечения безопасности зданий, сооружений в процессе их эксплуатации должны обеспечиваться техническое обслуживание зданий, сооружений, эксплуатационный контроль, текущий ремонт зданий, сооружений.
Кроме того, для проведения капитального ремонта требуется оформление предусмотренной частью 2 статьи 48 ГрК РФ проектной документации. При проведении текущего ремонта такая документация согласно Постановлению правительства РФ от 16 февраля 2008 года N 87 не предусматривается и, соответственно, она не проходит экспертизу проектной документации согласно Постановлению правительства РФ от 05 марта 2007 г. N 145.

Положения Методики определения сметной стоимости строительства от 04 августа 2020 г. № 421/пр (далее — Методика) на текущий ремонт не распространяются, т.к. применение коэффициентов 1,15 и 1,25 обозначено только в разрезе капитального ремонта и реконструкции

Ответ экспертизы простой: если капремонт - то делайте проект и проходите экспертизу с проектом.

Я живу в экспертизе, потому и говорю:
Цитата
ProSlave пишет:
ссылочку на документ в студию... а то экспертиза с вами не согласна.

З.Ы Вы уважаемая, Ольга, с не менее уважаемым Николай Иванович, пройдите государственную экспертизу смет на текущий ремонт с 1,15 и 1,25. ))) Вот тогда и поговорим. Расскажете какие доводы вы применял и какие ссылки кидали, а за одно и куда вас послали. )))

Может у вас получится пройти - у меня не получилось ни разу. Пока у экспертизы не будет прямого указания от Минстроя - на текущий ремонт 1,15 и 1,25 не пройдут, по крайней мере у нас в С.Пб, не знаю как в других городах. С ремонтами только в Питере прохожу экспертизу исключительно детсады, школы, институты и сопутствующая инфраструктура этих заведений.

Так что извиняйте, но все ваши ссылки и домыслы - пустой звук... впрочем как обычно.
Изменено: ProSlave - 01.08.2023 14:36:20
 
 
#11
Спасибо0
01.08.2023 15:35:18
Цитата
ProSlave пишет:
Пока у экспертизы не будет прямого указания от Минстроя - на текущий ремонт 1,15 и 1,25 не пройдут, по крайней мере у нас в С.Пб, не знаю как в других городах.
Вот, вот ))) Поэтому не следует примерять ваших "экспертов" ко всей стране. Как-то она большая по площади и Петроград для нас не указ. А в наших краях всё так как сказано выше. Ремонт он и в Африке ремонт.  Ох какие только  опусы в заключениях экспертов не попадались. Ухочешься. Наверное, "Каждый суслик агроном"  :D В таком виде как она сейчас (об экспертизе), её давно пора упразднить по той простой причине, что таки такие же как и везде: оли, маши, светы и прочая, которым надо бы хоть для начала следовало прочитать типовые требования к должностным обязанностям инженеров-сметчиков.
Подобные базары на подобные темы беспредметные. Так впустую... "А вот у нас..." Да плевать, честно говоря, что у вас. Разбирайтесь сами... в своих "курятниках"
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#12
Спасибо0
01.08.2023 17:08:16
Николай Иванович, ну пройдите в вашем курятнике ))) куда уж нам в Питере до вас. Сюда выложите скан заключения.
Вот так и расскажете потом... мол так и так уговаривали, настаивали, ругались, заставляли убрать 1,15 и 1,25... а я им ссылку на
Цитата
Николай Иванович пишет:
письмо Минфина РФ от 26 августа 2020 г. № 24-01-08/74931.
они и лапки кверху, все мне пропустили, еще и извинились за неграмотность... работать к себе звали, деньгами заманивали, а я ни в какую...  :D
Вот это будет дело. Тогда и еще раз поговорим...  ;)  
 
 
#13
Спасибо0
01.08.2023 17:09:29
Цитата
Николай Иванович пишет:
Ох какие только  опусы в заключениях экспертов не попадались. Ухочешься.
С этим согласен.  
 
 
#14
Спасибо0
01.08.2023 18:26:56
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1­%82%D0%B2%D0%BE
Хвастовство́ — излишнее восхваление своих достоинств, успехов и прочих качеств (иногда мнимых). Хвастливый человек специально выставляет напоказ какие-то свои качества, с целью выделиться среди других, получить одобрение.  Хвастовство присуще практически всем людям в детском возрасте.
Скромнее надо быть, скромнее.  :D
"Мудрость не всегда приходит с возрастом, Бывает, что возраст приходит один" (М. Жванецкий).
Странная всё-таки у вас аудитория для "самореализации" (про "здесь").
Изменено: Николай Иванович - 01.08.2023 18:28:24
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#15
Спасибо0
02.08.2023 10:04:14
Николай Иванович, о чем вы, друг мой? Какое хвастовство! Наоборот, признаю свое скудоумие и уповаю на ваш могучий интеллект! От того и говорю:
Цитата
ProSlave пишет:
Может у вас получится пройти - у меня не получилось ни разу.
Вот жду теперь! Да и как может не получится с таким-то багажом знаний! Одна ссылка на
Цитата
Николай Иванович пишет:
письмо Минфина РФ от 26 августа 2020 г. № 24-01-08/74931.
сразу кроет, все возражения дурака-эксперта, троекратно.
Так, что милости просим - научите нас тупорылых уму-разуму. Повергните в шок эксперта-дурака и задавите его своим чемоданом знаний! Результат вашей, личной, победы - тут выложите на всеобщее обозрение! Вместе с красочным описанием этой победы!
Это, тоже, хвастовством не будет, а будет нам уроком и ударом по репутации дураков-экспертов! (Так им и надо засранцам). Ждем-с.
Изменено: ProSlave - 02.08.2023 10:06:17
 
 
#16
Спасибо0
02.08.2023 12:56:21
ProSlave, Вы правы в последний год проходил экспертизу во 5 регионах страны, в том же Омске, и везде просили убрать 1,15; 1,25.
 
 
#17
Спасибо0
02.08.2023 13:21:37
Павел, Честно говоря не особо понимаю логику данного письма, Принцип данных коэф. это малообъемность которая присутствует при любых видах ремонта. Думаю люди которые пишут эти письма наплевать хотели на нормирование. Им главное освоение или уменьшение сметной стоимости.
Изменено: Денис Владимирович - 02.08.2023 13:22:02
 
 
#18
Спасибо1
02.08.2023 22:06:40
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Им главное освоение или уменьшение сметной стоимости.
Да и это тоже всегда было.
Вообще про текущий и капитальный ремонт тема интересная. Я уже рассказывал, но повторюсь, вдруг кому полезно будет... Гос учреждение имеет какие-то деньги свои или выделенные на текущий ремонт. Такая статья затрат. На капиталку выделяют достаточно редко, а на текучку постоянно (ежегодно). Денег достаточно и вот они по этой статье оплачивают любой ремонт, хоть кровлю сменить, хоть туалет покрасить, хоть оборудование поменять. ))) И вот, что-бы вы не делали в реальности, но все сметы, которые идут под эту статью затрат - будут на текущий ремонт и без 1,15 и 1,25. Заказчик просто не может по другому провести эти деньги. Вот хоть тресни. Если пройдут сметы с 1.15 и 1.25 на текучку - у заказчика 100% будут проблемы с проверяющими органами. Это именно так, не зависимо от того, хочет кто-то этого или нет и верит ли в это.

Так что, господа сметчики, прежде чем воткнуть 1,15 и 1,25 при работе с бюджетом - хорошо подумайте, уточните у Заказчика статью затрат, по которой он будет проводить эти деньги... Не все так однозначно как кажется.
Да и вообще хорошо подумайте, прежде чем втыкать в смету ЛЮБЫЕ коэффициенты, касающиеся условий производства работ. На все должно быть обоснование. К сожалению, ваше личное мнение, не является таким обоснованием. Нужен проект, либо иная, обосновывающая техническая/технологическая документация.
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Сравнение ресурсного и ресурсно-ранжирного методов расчета
Новый функционал в ПК ГРАНД-Смета 7.0. Сравнение ресурсного и ресурсно-ранжирного методов расчета
Приступая к работе (2)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Приступая к работе
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2020 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2022 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
МДС 13-14.2000. Положение о проведении планово-предупредительного ремонта производственных зданий и сооружений
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.