Как защитить материал по сборнику для КРУ?

Как защитить материал по сборнику для КРУ?

Как защитить материал по сборнику для КРУ?
 
Мы заменили профнастил, который шел по смете по расценке ТССЦ-101-4571 (профнастил толщиной 0,6) на расценку ТССЦ-101-4570, согласовав письмом расценку.
Приехала проверка КРУ. вначале привязались, что они измерили профнастил, а он 0,45. мы отбились гостом, где имеются отклонения. они приняли, но при этом увидели счета фактур наши, которые фактическую стоимость показывают, и фактически мы закупили профнастил 0,5 за 370 т.р., а сметой по сборнику закрыли 900 т.р. теперь кру просит вернуть разницу.
я вижу это так - то, почем мы взяли, если мы закрылись по сборнику - это наше дело. они говорят что нужно было прайс-листом закрывать, но если б поставили прайс листом, а по тссц было б дешевле - сказали б тогда что нужно было б по тссц закрывать, наверное.
есть у кого идеи , что можно им ответить? я хочу сослаться на мдс 81-35.2004, где написано что сметы базисно-индексным методом составляются по сметным расценкам.
может кто еще даст какой совет? пожалуйста
Похожие темы:Найти еще: материал
Как прайс-листы применяются в смете
Автор: Редактор. В поле «Обоснование» указываете Фирму-продавца, в поле «Цена» — цену материала/оборудования. Прилагаете прайс к смете.
Норматив на прокладку металлических лаг и связей для ограждения
... к вашим работам Устройство ограждений берется по ГЭСН09-08-001-01 и далее + ГЭСН09-08-002-05 и далее. Уверен что к этим расценкам есть и подходящий материал в базе.
Норматив на прокладку металлических лаг и связей для ограждения
... работа по прокладке лаг, к нормативу предложен перечень материальных ресурсов, выбран 07.2.07.12-0006. Как вы считаете корректно ли применять данный материал в нашем случае для лаг из профтрубы? И вообще этот норматив корректно подобран? Есть альтернатива?
Смета в ТЕРах Ростов 2014, отменены в 2021. Внесение изменений, закрытие объемов
... объемов выполнение работ закрыли. Некоторые позиции подрядчик хочет изменить, где-то объемы подкорректировать, где-то заменить оборудование и материал на другие, все это без увеличения стоимости контракта. Теперь сам вопрос: как это все оформлять? Надо ли повторно идти на экспертизу ...
 
Цитата
Света пишет:
показывают, и фактически мы закупили профнастил 0,5 за 370 т.р., а сметой по сборнику закрыли 900 т.р. теперь кру просит вернуть разницу.
Статья 710 ГК РФ, если конечно у Вас в договоре не прописано что вся экономия принадлежит заказчику.
Цитата
Света пишет:
они говорят что нужно было прайс-листом закрывать
Пусть обоснуют свои требования. Смета прошла экспертизу, т.е. прошла проверку достоверности сметной стоимости. Все вопросы к ним!!! При наличии расценок в ССЦ берем первым делом оттуда. Вы им тогда покажите фактическую ЗП и попросите возместить разницу между фактом и сметой.
Цитата
Света пишет:
есть у кого идеи , что можно им ответить?
Вас просто на вшивость проверяют. Действуйте не в рамках МДС, а в рамках ГК РФ и Вашего договора.
Изменено: Денис Владимирович - 16.04.2019 12:54:02
 
Цитата
Цитата
Пусть обоснуют свои требования. При наличии расценок в ССЦ берем первым делом оттуда. Вы им тогда покажите фактическую ЗП и попросите возместить разницу между фактом и сметой.
Есть на это какой нибудь закон, не знаете? официальный. я вот это только мдс додумалась обосновать  
 
Света, Я Же Вам подсказал ГК РФ и Ваш договор. Что у Вас в нем прописано по поводу экономии подрядчика?
Изменено: Денис Владимирович - 16.04.2019 13:09:29
 
Света, Все условия взаиморасчетов прописаны должны быть в Вашем договоре. Если там это не обговорено, то работаете по сметам, которые являются неотъемлемой частью к договору. Почитайте ГК РФ. Вот выборка во вложении
 
к сожалению, не могу еще найти закон, где прописано, что преимущественно применяется ссц, а не прайс-листы поставщиков. с этим не поможете пожалуйста? может кто знает?
 
Цитата
Света пишет:
к сожалению, не могу еще найти закон, где прописано, что преимущественно применяется ссц, а не прайс-листы
Такого закона нет. Данные вопросы могут быть прописаны в ТЗ на проектирование. У нас данные вопросы прописаны именно в нем. . Еще раз. Вы работаете по смете которая является приложением к договору. Если в договоре не прописано что вся экономия принадлежит заказчику, то требования КРУ не  обоснованны.
Изменено: Денис Владимирович - 16.04.2019 13:30:10
 
большое Вам спасибо!
 
Света,этот закон называется МДС81-35.2004, конкретнее пункт 4.24.
 
Ирина,  Там нет конктерики. Может определятся либо по сборникам, либо по прайсам. А вот как нужно - должно быть прописано в ТЗ
Изменено: Денис Владимирович - 16.04.2019 13:35:48
 
У нас так и прописано, что стоимость материалов определяется по сборникам ФССЦ, при отсутствии материала в сборнике, по прайс-листам с предоставлением конъюнктурного анализа.
Изменено: Денис Владимирович - 16.04.2019 13:42:59
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Там нет конктерики.
Денис Владимирович,да Вы что! Цитирую:
4.24. Стоимость материальных ресурсов может определяться:
в базисном уровне цен - по сборникам (каталогам) сметных цен на материалы, изделия и конструкции - федеральным, территориальным (региональным) и отраслевым;
в текущем уровне цен - по фактической стоимости материалов, изделий и конструкций с учетом транспортных и заготовительно-складских расходов, наценок (надбавок), комиссионных вознаграждений, уплаченных снабженческим внешнеэкономическим организациям, оплаты услуг товарных бирж, включая брокерские услуги, таможенных пошлин.
Смета составлена в базисном уровне цен (с переводом в текущие  любым типом индексов), следовательно цену материалов определяем по сборникам СЦ.
Смета составлена в текущем уровне цен (т.е.ресурсная смета) - цену определяем по фактической стоимости материалов
 
Ирина, Я тоже с Вашего позволения Вас процетирую.
Цитата
Ирина пишет:
Стоимость материальных ресурсов может определяться:
Ключевое слово МОЖЕТ.... Вопрос про первоочередность. Если по сборнику материал получается дороже, мы его МОЖЕМ взять или по сборнику или по прайсу.
Изменено: Денис Владимирович - 16.04.2019 14:05:36
 
Цитата
Ирина пишет:
Смета составлена в базисном уровне цен (с переводом в текущие  любым типом индексов), следовательно цену материалов определяем по сборникам СЦ.Смета составлена в текущем уровне цен (т.е.ресурсная смета) - цену определяем по фактической стоимости материалов
Это вы уже от себя добавили. В МДС такого нет. Там говорится не про уровень составления смет, а про порядок определения стоимости материальных ресурсов.
Изменено: Денис Владимирович - 16.04.2019 14:08:34
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Это вы уже от себя добавили. В МДС такого нет.
Денис Владимирович, это прямо следует из написанного в МДС (ну не будут же писать в МДС, что 2*2=4)
 
Ирина, При всем уважении это не так. стоимость материалов может определяться как по сборникам, так и по прайсам. А вот первоочередность этого определяется договором и ТЗ.
 
Цитата
Ирина пишет:
это прямо следует из написанного в МДС
Я например это понимаю по другому. Кру как видите тоже))))
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Ключевое слово МОЖЕТ.... Вопрос про первоочередность.
Денис Владимирович,ключевое слово не "может" и речь не о первоочередности, а об уровне цен в смете.
 
Ирина, Как я уже писал Выше я с вами не согласен.  Тогда как нужно считать если смета составлена ресурсно-индексным методом. Откуда в первую очередь нужно брать стоимость материалов?
Изменено: Денис Владимирович - 16.04.2019 14:15:36
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Откуда в первую очередь нужно брать стоимость материалов?
Денис Владимирович, в каком уровне цен должны быть включены в смету материалы при ресурсно-индексном способе?
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Новый формат хранения данных
Гранд-Смета 6. Новый формат хранения данных
Работа с зимним удорожанием в смете (15)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Работа с зимним удорожанием в смете
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2022 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Июнь 2019. ТСН. Сборник сметных цен на оборудование, мебель, инвентарь и  принадлежности (дополнение 20).
СТО 36554501-054-2017 Проектирование и устройство свайных фундаментов с противопучинной оболочкой ОСПТ RELINE
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.