12.03.2020 10:54:01
Подскажите, а что ПНРите? Дело в том что, согласно МДС 35:
+
| |||||||||
12.03.2020 11:50:38
Если бы так... Нам дают 80% "вхолостую", а 20 %"под нагрузкой" будет делать "дружественная" организация. Вопрос и заключался, как разделить сами работы на 80 и на 20? , т.к. по факту придется все весь объем нам делать- ведь невозможно разделить их !!! Вот эти разделения на вхолостую и под нагрузкой актуальны скажем для систем трубопроводов,где испытания проводят на инертной ,а потом на рабочей среде. Но как эти разделения привязать на ГЭСНп-02???? Вопрос Объект нефтяная платформа | |||
12.03.2020 16:13:56
1. Деление на "в холостую" и "под нагрузкой" применяется для производственных объектов. а не для сигнализации. 2. Расходы "в холостую" финансируется за счёт строительства, а "под нагрузкой" за счёт производителя, при начале производства продукции, то есть при подаче сырья в технологический комплекс. | |||
12.03.2020 16:24:52 | |
12.03.2020 18:23:23
| |||
12.03.2020 18:36:29
Ключевая фраза - кибернетика: наличие в составе оборудования программируемого контроллера, осуществляющего сбор, переработку, отображение и хранение информации, а также выработку команд управления. Контроллеры промежуточного уровня только помогают работать верхнему уровню. У АС три уровня иерархии: 3 - нижний (уровень датчиков): первичные параметрические преобразователи, те, что преобразовывают некое физическое/природное явление в электрический сигнал и не дают возможности его понять/прочитать оператору. 2 - средний (контроллерный) он же промежуточный уровень, на коем не читаемые оператором электрические сигналы преобразовываются в удобоваримую форму для их считывания и/или отправки "этажом выше". Уровня может не быть, если характеристик/возможностей/мощности контроллера верхнего уровня достаточно для работы с нижним. 1 - верхний (диспетчерский): контроллер и рабочее место оператора, если система полуавтоматическая (автоматизированная) Теперь смотрим, в каком месте начинается кибернетика. Для упрощения задачи исключаем средний уровень, как ненужный. И... получается, что уровень ТС АС определяется конструктивными особенностями контроллера верхнего уровня, т.е., если контроллер не программируется, будет АС 1 КТС, если программируется, второй. если есть диспетчеризация - третьей, вне зависимости от конструкции контроллера верхнего уровня | |||||
12.03.2020 18:43:53
Все правильно, как минимум один контроллер системы ПС программируется, значит 2-я категория получается
| |
13.03.2020 07:29:04
1.Не важно какие работы. 2.Расценка из сборника ГЭСНп-02 ,первый отдел ( какое то количество каналов имеется), к примеру ГЭСНп02-01-002-03 3.Согласно пункта 4.102 МДС 81.35-2004 сборник АСУ делится на работы "вхолостую - 80%" и "под нагрузкой-20%., собственно как и все остальные сборники ГЭСНп. 4.Работы вхолостую и под нагрузкой выполняют ДВЕ разные организации,ВНИМАНИЕ ВОПРОС: Понятно ,что по деньгам разделить не проблема, проблема в том ,как разделить непосредственно САМ ОБЪЕМ РАБОТ "Вхолостую" и "под нагрузкой" между двумя организациями- И все бы ничего,можно было бы разделить по схеме "вхолостую- это индивид испытания", а "под нагрузкой - это комплексное опробывание" ,НО согласно приказа № 78 от 08.02.2017г. (методика разработки ГЭСНп): По итогу получается,что организации выполняющей работы "вхолостую" , по факту приходится выполнять 100% объема работ, т.к. невозможно разделить данный вид работ !! Господа сметчики-сметчики,кто там с 86 года в ТЕМЕ и собаку съел, может дадите Адэкватный ответ??? Какой объем работ "вхолостую" и какой объем работ "под нагрузкой" в данной расценке. Состав работ: 1. 25% - Подготовительные работы (Проверка ПТС ,ПС) 2. 55% - Автономная наладка систем 3 20% - Комплексная наладка систем | |||
13.03.2020 07:39:06
| |||
13.03.2020 08:58:42
4.1.1. Подготовительные работы. - Получение технической документации у заказчика. - Организационная и инженерная подготовка работ. - Ознакомление с технической документацией, технологией производства, основным и вспомогательным оборудованием. - Разработка и согласование с заказчиком графика и программы пусконаладочных работ. - Проверка выполненного монтажа технических средств на соответствие требованиям СНиП (СП), РД, проекту и инструкциям предприятий-изготовителей оборудования, которые оформляются отдельным техническим актом. 4.1.2. Индивидуальные испытания. Индивидуальные испытания и комплексное опробование оборудования охранной сигнализации осуществляется в соответствии с заводскими инструкциями по эксплуатации, утвержденными методиками и Техническими требованиями на проектирование после полного окончания строительно-монтажных работ. Индивидуальные испытания включают в себя следующие этапы ПНР: 4.1.2.1. Подготовка к работе извещателей: Извещатель охранный оптико-электронный Икар 5А (15 шт), 5Б (8 шт) Извещатель охранный точечный магнитоконтактный ИО 102-4 (21 шт) Извещатель охранный точечный магнитоконтактный ИО 102-6 (13 шт.) Извещатель охранный точечный магнитоконтактный ИО 102-26 (13 шт.) 4.1.2.2. Подготовка и ввод в эксплуатацию Сигнал-20П (3 шт.) 4.1.2.3. Подготовка и ввод в эксплуатацию С2000-2 (4 шт.) 4.1.2.4. Подготовка и ввод в эксплуатацию С2000-М (1 шт.) 4.1.2.5. Подготовка и ввод в эксплуатацию БЗК (исп. 02) (1 шт.) 4.1.2.6. Подготовка и ввод в эксплуатацию С2000-Ethernet ПТ (1 шт.) 4.1.2.7. Подготовка и ввод в эксплуатацию РИП-12 RS (1 шт.) 4.1.3. Комплексные ПНР. Комплексное опробование основного и вспомогательного оборудования охранной сигнализации может быть начато после проведения индивидуальных испытаний, устранения дефектов и недоделок, обнаруженных в процессе индивидуальных испытаний, подписания акта рабочей комиссии по приемке оборудования после индивидуальных испытаний.
4.1.4. Сдача-приемка пуско-наладочных работ По окончанию пуско-наладочных работ Подрядчик (наладочная организация) выдает Заказчику техническую документацию согласно Раздела 11 настоящей Программы.
Полный перечень ПНР на оборудовании охранной сигнализации на этапе индивидуальных испытаний и на этапе комплексного опробования с учетом технологической последовательности выполнения операций, установленной технологическим регламентом, приведен в графике проведения ПНР. Это написано по типовой инструкции Роснефти. Есть у них еще табличка, в которой расписан Алгоритм выполнения ПНР | |||
13.03.2020 09:35:23
Наладили, запустили вхолостую - получили 80% стоимости Запустили под нагрузкой (уже налаженный объект), при необходимости наладили - получили 20 % стоимости. И получается, что - Алекс пишет: По итогу получается,что организации выполняющей работы "вхолостую" , по факту приходится выполнять 100% объема работ, т.к. невозможно разделить данный вид работ, а если еще и под нагрузкой проверят - то получат 100% стоимости | ||||