Применение ТЕР для выполнения капитального ремонта

Специалист

Сообщений: 454Регистрация: 13.01.2016

Спасибо0

14.10.2022 11:02:40

Всем доброго времени суток.

1. в Разъяснениях Союза инженеров-сметчиков от 20.05.2020 фигурирует такая информация.
Применение Территориальных единичных расценок (ТЕР), которые включены в Федеральный реестр сметных нормативов до 30 сентября 2017 года или утверждены органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном до 3 июля 2016 года, допускается в отношении строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, финансируемых исключительно полностью за счет средств регионального (муниципального) бюджета.

Но источник откуда она взята не указан...

2. Также есть письмо Минстроя от 31.03.2017 № 10873, о том, что ТЕРы утрачивают свое действие 30.03.2017.

3. ТЕРы из ФРСН не исключены, что противоречит указанному письму Минстроя.

Суть вопроса.
Одна из организаций, находящихся в Крыму, при проведении капремонта применила ТЕРы. Данная организация - федеральное бюджетное учреждение, созданное РФ.
Финансирование соответственно за счет федеральных бюджетных субсидий или от приносящей доход деятельности.

Вопросы:

1. откуда ноги растут у информации СиС по применению ТЕР для объектов, финансируемых за счет региональных бюджетов?
2. правомерно ли учреждением применены ТЕРы или же необходимо было ориентироваться на ФЕРы, т.к. бюджет федеральный?

Заранее спасибо!

ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр

Похожие темы:Найти еще: тер ремонта

индексы пересчета в текущие цены для комплекса работ по ГНБ
Автор: Мария Карловна. Индексы к элементам прямых затрат, раздел I, табл. 1.1,(на полный комплекс работ), 1.2(стр-во, рек-я), 1,3(кап. ремонт) ТЕР Санкт-Петербург, февраль 2014

Проверка локальной сметы на установку водосчётчика
Автор: Елена. ТЕР какого региона? уточните, применен ли в смете коэффициент на ремонт, на стесненность (в смете его не видно, либо нет, а ТЕР дороже ФЕР - зависит от региона) п.3,8,16 - можно было взять расценку 16-06-002-01 в ней сидит и установка счетчика и работа по "обвязка", почему ...

Помогите проверить смету
... ст-ть, какие механизмы, материал с транспортными и какими. И НР и СП. там вы сразу все увидите, а здесь Вы ничего не поймете. Не применяются ТЕР для ремонта в квартире, должно быть понижение не менее 20-30%.

Непонятная СНБ, что это вообще за расценки?
Автор: Полина. "Atlant пишет: А что именно Вам не понятно? это 41 монтажный сборник на кап ремонт лифтов"Это ТЕР??

Как учесть обвалившуюся плиту
Автор: Маша. 5 эт. дом, часть плиты перекрытия с боку куском обвалилась с краю. Дали задание составить примерную смету в ТЕР на капитальный ремонт крыши. Демонтаж этой плиты, спуск и подъём материалов, работу крана .... и просят взять, цитата:"такую расценку что бы в ней было ...

Алексей

Эксперт

Проживает: ОренбургСообщений: 4894Регистрация: 30.07.2018

Спасибо2

14.10.2022 11:11:06

Цитата
Сергей пишет: 1. откуда ноги растут у информации СиС

из головы Горячкина, Штоколова и прочих... информация от них равносильна тому, что пишут на заборе...

Цитата
Сергей пишет: правомерно ли учреждением применены ТЕРы или же необходимо было ориентироваться на ФЕРы, т.к. бюджет федеральный?

правомерно. выбор базы и индексов определяет заказчик. и за свое решение он перед бюджетом будет отвечать.

Алексей

Эксперт

Проживает: ОренбургСообщений: 4894Регистрация: 30.07.2018

Спасибо0

14.10.2022 11:17:01

Цитата
Сергей пишет: 2. Также есть письмо Минстроя от 31.03.2017 № 10873, о том, что ТЕРы утрачивают свое действие 30.03.2017.

это письмо - не нормативный акт, а лишь надежда что ФГИС начнет работать с 30.09.2017...

Ирина Иванчикова

Эксперт

Проживает: Ростов ВеликийСообщений: 2949Регистрация: 24.10.2017

Спасибо0

14.10.2022 14:35:07

Сергей, есть Градостроительный кодекс, который гласит:

Цитата

ГрК РФ Статья 8.3. Ценообразование и сметное нормирование в области градостроительной деятельности

1. Сметная стоимость строительства, финансируемого с привлечением средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, средств юридических лиц, созданных Российской Федерацией, субъектами Российской Федерации, муниципальными образованиями, юридических лиц, доля в уставных (складочных) капиталах которых Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований составляет более 50 процентов, а также сметная стоимость капитального ремонта многоквартирного дома (общего имущества в многоквартирном доме), осуществляемого полностью или частично за счет средств регионального оператора, товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива либо средств собственников помещений в многоквартирном доме, определяется с обязательным применением сметных нормативов, сведения о которых включены в федеральный реестр сметных нормативов, и сметных цен строительных ресурсов. В иных случаях сметная стоимость строительства определяется с применением сметных нормативов, сведения о которых включены в федеральный реестр сметных нормативов, и сметных цен строительных ресурсов, если это предусмотрено федеральным законом или договором. Сметная стоимость строительства используется при формировании начальной (максимальной) цены контрактов, цены контрактов, заключаемых с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), предметом которых является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объектов капитального строительства, сохранению объектов культурного наследия в соответствии с законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, законодательством Российской Федерации о закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц, формировании цены иных договоров, заключаемых указанными в части 2 настоящей статьи лицами и предусматривающих выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объектов капитального строительства, по сохранению объектов культурного наследия, при условии, что определение сметной стоимости строительства в порядке, установленном настоящей частью, в соответствии с настоящим Кодексом является обязательным. При этом сметные нормативы и сметные цены строительных ресурсов, использованные при определении сметной стоимости строительства, не подлежат применению при исполнении указанных контрактов или договоров.

А если ТЕРы есть в ФРСН, то никто не запрещает их использовать.

Обратите внимание на индексы, которые использованы в сметах в ТЕРах.
Индекс Минстроя или нет?
Если индекс Минстроя, то вопросов применения ТЕР быть не должно

Сергей

Специалист

Сообщений: 454Регистрация: 13.01.2016

Спасибо0

14.10.2022 14:44:15

Цитата
Ирина Иванчикова пишет: Индекс Минстроя или нет? Если индекс Минстроя, то вопросов применения ТЕР быть не должно

Нет индекс не Минстроя. Не ежеквартальный, по-элементные индексы применены.

Ирина Иванчикова

Эксперт

Проживает: Ростов ВеликийСообщений: 2949Регистрация: 24.10.2017

Спасибо0

14.10.2022 15:15:57

Цитата
Сергей пишет: Нет индекс не Минстроя.

А вот тут уже появляются большие вопросы.

Ирина Иванчикова Эксперт Проживает: Ростов ВеликийСообщений: 2949Регистрация: 24.10.2017	#7 Спасибо0 14.10.2022 15:27:09 Сергей, Индексы Минстроя внесены в ФРСН (вкладка справочная информация), их применять при финансировании из фед.бюджета можно, все остальное от лукавого.

Николай

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2759Регистрация: 14.07.2020

Спасибо0

16.10.2022 09:55:42

Цитата
Сергей пишет: Одна из организаций, находящихся в Крыму, при проведении капремонта применила ТЕРы. Данная организация - федеральное бюджетное учреждение, созданное РФ.

Цитата
Сергей пишет: 2. правомерно ли учреждением применены ТЕРы или же необходимо было ориентироваться на ФЕРы, т.к. бюджет федеральный?

Для начала вам бы следовало для себя уточнить два момента:
1. когда были составлены сметы;
2. с какого времени (даты) на этой территории стали применять нормативную базу ФЕР.
Относительно индексов:
1. Что за учреждение разработало сметы.
"Каждый суслик - агроном".

Вам не попадались сметы, например, какого-нибудь судебного департамента? Полагаю что вы были бы, возможно, очень удивлены по поводу индексов.

Изменено: Николай - 16.10.2022 09:56:42

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 5010Регистрация: 13.02.2017

Спасибо0

19.10.2022 17:17:46

Цитата

Сергей пишет:
1. откуда ноги растут у информации СиС по применению ТЕР для объектов, финансируемых за счет региональных бюджетов?
2. правомерно ли учреждением применены ТЕРы или же необходимо было ориентироваться на ФЕРы, т.к. бюджет федеральный?

Да не то что-бы правомерно, но это так. Это давняя история. Обычно в регионах есть Комитеты по гос заказу или что-то подобное. Они имеют определенные полномочия, утвержденные приказами правительства региона. К примеру в Питере есть Комитет по государственному заказу. Вот именно эти структуры и определяют применение ТЕР при финансировании из регионального бюджета БЕЗ привлечения федеральных средств.
Иными словами. Если средства ТОЛЬКО региона то, согласно МЕСТНЫХ приказов и распоряжений комитетов, будет 100% ТЕР еще и с индексами постатейными, которых нет в реестре. И экспертизу это пройдет 100%.
Если же в проекте присутствуют, даже частично, федеральные деньги, то вот тут уже есть варианты... По выбору заказчика могут быть и ТЕР и ФЕР с индексами из реестра. НО т.к ТЕР не соответствуют действующим ГЭСН и ФЕР 2020, потому что их последняя актуализация была не раньше 2014г, то при наличии федеральных денег выбирают действующий ФЕР.
Вот именно по этому и есть такой расклад.

Изменено: ProSlave - 19.10.2022 17:36:12

Автор	Тема	Ответы	Просмотры
	Единицы измерения в расценке 01-01-033 Евгения Шестакова, 14:52, 31 Октября 2024, в форуме Расценки	0	60
	Установка позиционера и его наладка Мария Ремезова, 9:55, 31 Октября 2024, в форуме Расценки	0	55
	ПИР на внутренний противопожарный водопровод Игорь, 15:45, 29 Октября 2024, в форуме Проектные работы	0	172
	Ремонт крыльца подъезда - заполнение пустот бетонного крыльца Оксана Подгорбунская, 13:14, 22 Октября 2024, в форуме Расценки	0	527
	Ремонт памятника ВОВ - какую необходимо применить расценку Kristina Vershinina, 10:35, 22 Октября 2024, в форуме Расценки	0	501
	Содержание дорог на 2025г - зимнее содержание дорог в гранд смете Людмила Дмитриева, 16:37, 16 Октября 2024, в форуме Прочее	0	699
	Роуттер в машинное помещение лифта - какую расценку взять Оксана Подгорбунская, 15:17, 16 Октября 2024, в форуме Расценки	0	611

Применение ТЕР для выполнения капитального ремонта

Требуется помощь

Информация

Форум сметчиков