Материал в расценке или прайсом

Материал в расценке или прайсом

  RSS
Материал в расценке или прайсом
 
Делала смету на конкурс в базе Нижегородской области с индексом к СМР. Заказчик прислал замечания - стоимость материалов в расценках превышает среднерыночную стоимость, определенную проведенным мониторингом рынка (причем не по паре позиций, а практически по всей смете).  Всегда думала, что расценочные материалы непоколебимы, и только в случае отсутствия нужных в сборниках можно применять прайсовые. Вот и что мне мне делать: стоит поспорить или поменять все на прайс? Если спорить, то на что опираясь?  
Ответы
 
Может я конечно не в этой теме задаю данный вопрос но уж очень наболело(
Я представитель стороны заказчиков) к сметам отношение имею только при составлении документации и подготовки проекта договора, не более) (в этом деле ничего не понимаю)
Но дело вот в чем. Провели конкурс на проведение ремонтных работ с локальной сметой в ФЕрах, заключили договор с этой же сметой но с ценовым предложением победителя. Но согласно требованиям нашего региона нам необходимо сделать локально-сметный расчет и расчет индекса в ТЕРах нашего региона, обязали по договору сделать это подрядчика.
Изначально в смете был предусмотрен материал, в документации даже требование к материалу, а в договоре указано что в стоимость входит работы и материал. И цена подлежит изменению только в случае уменьшения стоимости на основании расчета индекса.
Они сделали локально сметный расчет и расчет индекса в спец.организации. А тамошний специалист стоимость работ уменьшил, а материал поставил по факту, и обязал тем самым подрядчика представлять нам счет или накладную (но мы ж работы заказывали, а не материал покупаем у него, и об этом ни слова в договоре). Правомерно ли это? Просто я слышала что если в смете прописан материал, то и в расчете индекса должна стоять именно индекс, а не материал по факту. Просто получается что мы эту смету с индексом в ТЕРах применить даже не можем(
Чем мне можно аргументировать, чтоб заставить переделать расчет?
Спасибо!
Похожие темы:Найти еще: материал
Как прайс-листы применяются в смете
Автор: Редактор. В поле «Обоснование» указываете Фирму-продавца, в поле «Цена» — цену материала/оборудования. Прилагаете прайс к смете.
Сборник материалов, откуда взяты данные материалы в файле?
Автор: Никита. Добрый день! Подскажите пожалуйста, откуда взяты данные материалы в файле? (во вложении) Что такое КССЦ? 
Норматив на прокладку металлических лаг и связей для ограждения
... к вашим работам Устройство ограждений берется по ГЭСН09-08-001-01 и далее + ГЭСН09-08-002-05 и далее. Уверен что к этим расценкам есть и подходящий материал в базе.
Трубы стальные обсадные ....длина секции 6 м как учитывать объем?
Автор: A.R.. Вячеслав, большое спасибо. Предыдущий сметчик учел с делением на 6 м.  Материал относится к расценке ФЕР05-01-007-04 Погружение вибропогружателем железобетонных свай-оболочек длиной: свыше 12 м с извлечением грунта ...
Норматив на прокладку металлических лаг и связей для ограждения
... работа по прокладке лаг, к нормативу предложен перечень материальных ресурсов, выбран 07.2.07.12-0006. Как вы считаете корректно ли применять данный материал в нашем случае для лаг из профтрубы? И вообще этот норматив корректно подобран? Есть альтернатива?
 
Цитата
Ирина пишет:
нам необходимо сделать локально-сметный расчет и расчет индекса в ТЕРах нашего региона, обязали по договору сделать это подрядчика.
Цитата
Ирина пишет:
Просто получается что мы эту смету с индексом в ТЕРах применить даже не можем(
Вы обязали подрядчика рассчитать стоимость работ, Вам их рассчитали, претензии с Вашей стороны могут быть наверное если только расценки не соответствуют конкурсной  смете, а стоимость работ в ТЕРах всегда меньше чем в ФЕРах (во всяком случае в моем регионе), если подрядчик планирует закрывать  материал с предоставлением подтверждающих документов, и при этом не выйти за пределы договорной  суммы, что в этом плохого?
 
Это я понимаю что в ТЕРах меньше, и у нас, но только сумма в смете осталась та же.
Претензий к Подрядчику никаких, какие могут быть, я с Вами согласна, они выполнили данный пункт договора. И подрядчик не планирует так закрывать материал, он и не обязан.
Вот у меня и претензии к несоответствию смет.
Так правильно ли сделал специалист спец.организации, поставив материал по факту?
 
Применять стоимость материалов по факту не запрещено. И нет ничего страшного в том, что вам предоставят документы на подтверждение стоимости ресурса.
Я не понимаю, что именно вас смущает и чего вы опасаетесь. Поясните вашу конкретную позицию.
Изменено: Таня Баженова - 08.09.2014 09:55:12
 
Я уже сама не знаю что меня смущает и что конкретно опасаюсь. Либо просто надумываю себе. :dry:
Моя позиция такова, если специалистов которые делали расчет рынка смутила сумма товара, то и проставили бы конкретную, а не так по факту. Подрядчик может нам дать "документы на подтверждение ресурсов", а может сказать: "нет простите, мы с вами на это не договаривались, и в документации и в договоре этого нет. А есть лишь то что мы вам рынок, и если цена меняется, то допик на изменение цены. А то за какую сумму и у кого, то мы вам и не обязаны докладывать."
 
Цитата
Ирина пишет:
Я представитель стороны заказчиков
Вы заказчик и вы диктуете условия.
Трудно понять что вы хотите от сметы: больше/меньше/или все устраивает.
Сметой в ТЕР с индексами, но стоимость материалов и оборудования будет оплачиваться по факту-подрядчик таким образом защищается от инфляции.
Вы можете промониторить стоимость основных материалов на рынке и сравнить со сметной стоимостью и посмотреть,что выгоднее. Можете сделать цену договора твердой, потребовать понижающий коэффициент и многое другое.

Выложите здесь смету.
 
Цитата
Терра пишет:
Вы заказчик и вы диктуете условия
Понимаю, что в 2014 году еще многие так думали, но уже тогда это было не так. Времена, когда заказчик мог что-то диктовать ПОСЛЕ проведения закупки, закончились еще с приходом 94-ФЗ. Вот на этапе составления смет для определения НМЦК - диктуйте, сколько угодно. Но как только некий расчет стал основанием проведения торгов - не мог заказчик законным образом понудить подрядчика что-то там пересчитывать и не мог закрывать ему работы по новой смете. Если это произошло, то заказчик может отхватить очень хороших люлей. К тому же, еще и за то, что определил начальную цену не по установленным правилам - тоже. А вот подрядчик никаким образом не пострадает - он участвовал в октрытых торгах, выиграл и выполнил все то, что от него требовалось по той смете, что была в документации
Если кто-то не согласен, давайте ссылку на вашу закупку и на ваш контракт - попробую доказать свою позицию с привлечением компетентных лиц ;)
Решение подобной ситуации есть и оно следующее: раз вам указали на недопустимость использования некоего метода определения цены, вы расторгаете контракт, проводите новую подготовку и объявляете новую закупку. Никаких других вариантов НЕТ! При расторжении контракта, конечно же, надо будет оплатить подрядчику фактически выполненные работы по тем условиям, что были в контракте и при новой закупке эти работы исключить.
 
Наталья Анисимова
-По прайсам указана стоимость франко-склад поставщика.
Добавьте транспорт, упаковку. тару, составьте дорожную карту доставки материалов со всеми операциями  и предъявите  заказчику.

-Делайте индексацию по статьям затрат, как советует Наталья. (сообщение 17)
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 2)
Видеоуроки
Новый интерфейс и общие установки (3)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Новый интерфейс и общие установки
Способы замены ресурсов в смете (3.3)
Этот видеоурок рассказывает о других способах замены ресурсов в локальной смете в программе ГрандСмета.
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2022 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Изменения в федеральные сметные расценки на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств.
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.