ДГУ на стадии "П" в аренду

ДГУ на стадии "П" в аренду

ДГУ на стадии "П" в аренду
 
Здравствуйте! Как посчитать время аренды ДГУ при переустройстве ТП на стадии проектирования? Ситуация такая: будет переустраиваться существующая ТП, а на время её отключения использоваться ДГУ. Как это учесть в смете на переустройство. Проект из бюджета.  
 
Елена, нужно сделать расчет и включить в главу 9. https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/zatraty-pri-ispolzovanii-peredvizhnykh-dizelnykh-elektrostantsiy...
 
ProSlave, это не совсем тот случай, который описал автор вопроса.
Цитата
Елена пишет:
Как посчитать время аренды ДГУ при переустройстве ТП на стадии проектирования?
Елена, берете ПОС (Вы ведь и его проектируете в составе проекта?) и в нем смотрите  необходимое время работы ДГУ. Затем запрашиваете у владельцев ДГУ стоимость аренда (3 предложения) и на основании мониторинга цен включаете затраты на аренду в смету
 
Доброе утро! Спасибо, но у нас нет ПОС, есть только смета на переустройство той ТП, которую переустраиваем. У нас только один раздел (пер-во ТП) из всего объекта. Я первый раз с этим столкнулась.  
 
Цитата
ProSlave пишет:
Елена, нужно сделать расчет и включить в главу 9.  https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/zatraty-pri-ispolzovanii-peredvizhnykh-dizelnykh-elektrostantsiy...
К сожалению это немного не то, спасибо!  
 
Цитата
Елена пишет:
но у нас нет ПОС
Елена,нет ПОСа - нет оснований для включения ДГУ в смету. Либо должны быть письменные указания об использовании ДГУ в общих указаниях к Вашей части проекта
 
Есть замечания заказчика к тому с техническими решениями для переустройства, в которых прописано что необходимо использовать ДГУ (есть КП на стоимость этой установки). То есть обосновать своё желание они смогут, а вот как мне это заложить в смету аренду не знаю.  
 
Цитата
Елена пишет:
а вот как мне это заложить в смету аренду не знаю.
Елена, еща раз:
Цитата
Ирина пишет:
затем запрашиваете у владельцев ДГУ стоимость аренда (3 предложения) и на основании мониторинга цен включаете затраты на аренду в смету
Елена, стоимость ДГУ по КП у Вас уже есть, остается только добавить ее одной строкой в ССР (или в итоги локальной сметы)
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Елена пишет:а вот как мне это заложить в смету аренду не знаю.
Елена, еща раз:  
Цитата
Ирина пишет:затем запрашиваете у владельцев ДГУ стоимость аренда (3 предложения) и на основании мониторинга цен включаете затраты на аренду в смету
Елена, стоимость ДГУ по КП у Вас уже есть, остается только добавить ее одной строкой в ССР (или в итоги локальной сметы)
Я не знаю на какой срок потребуется ДГУ. Как посчитать период на который она будет арендоваться?
 
Елена,возвращаемся на исходную точку: при бюджетном строительстве включение этих затрат только на основании проектного ПОС. Или если у Вас все заказчик определяет, то пусть он и время работы ДГУ укажет (если не опасается проверок)
 
То есть единственный вариант: Заказчик даёт срок аренды из ПОС? А нельзя как-то посчитать этот период исходя из сметы на переустройство ТП? Простите, если глупый вопрос. Я только начинаю работать в этой сфере, а в университете этого не объясняли....
 
Цитата
Елена пишет:
А нельзя как-то посчитать этот период исходя из сметы на переустройство ТП?
Елена,по смете можете узнать только трудозатраты рабочих и маш-час механизмов. Количество без ПОС можете нафантазировать, можете просчитать из требуемой продолжительности строительства, т.е. сделать ПОС самостоятельно
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Елена пишет:А нельзя как-то посчитать этот период исходя из сметы на переустройство ТП?
Елена,по смете можете узнать только трудозатраты рабочих и маш-час механизмов. Количество без ПОС можете нафантазировать, можете просчитать из требуемой продолжительности строительства, т.е. сделать ПОС самостоятельно
спасибо! а не подскажите где почитать как правильно посчитать ПОС?
 
Елена,наберите в любом поисковике: пособие по разработке проектов организации строительства....
 
В ПОС будет указано только количество электроэнергии необходимое ДЛЯ строительства. а вопрос, на сколько понял, про затраты на электроснабжение внешних потребителей. Здесь с эксплуатацией уже решать надо. мощность ДГУ и т.д. Срок конечно тоже влияет, но его проще взять из проекта договора с предполагаемым подрядчиком... Бессрочные договора на торги не выставляются...
 
Цитата
Алексей пишет:
В ПОС будет указано только количество электроэнергии необходимое ДЛЯ строительства. а вопрос, на сколько понял, про затраты на электроснабжение внешних потребителей. Здесь с эксплуатацией уже решать надо. мощность ДГУ и т.д. Срок конечно тоже влияет, но его проще взять из проекта договора с предполагаемым подрядчиком... Бессрочные договора на торги не выставляются...
Вопрос в том, как посчитать на какой срок потребуется арендовать ДГУ. То есть сколько будет длиться переустройство ТП. Ни о каких подрядчиках даже речи не идёт. Стадия проектирования. О какой эксплуатации вы говорите?
 
Елена,посмотрите нормы продолжительности строительства http://docs.cntd.ru/document/1200000622
 
Елена,еще раз повторю.

напишите заку письмо с просьбой указать предполагаемый срок строительства.
он знает, на какой срок будет выводить ТП из эксплуатации.

исходя из этого срока он и будет подбирать подрядчика.
простой пример. 1 землекоп будет копать траншею месяц. а 30 землекопов - всего 1 день. стоимость работ одинакова как для 30, так и для 1.
но все остальные затраты в том числе и ДГУ, пока будут копать траншею - разные... и никакие нормы вы не сможете применить.

в советские времена еще как-то была плановость. там расчет велся от плановой выработки на 1 рабочего. в год 1 рабочий в среднем должен был вырабатывать... не помню сколько, но предположим 100 тыр. (это с мат эмм и т.д.) сметную стоимость делили на эту цифру и говорили что за год сто-ко то чел. должны построить это. затем определялся состав работяг  по кол-ву. и по арифметике определялся срок. можете поковыряться в типовых проектах года до 84-85 на какие-нибудь объекты. типа жилой дом, школа или детсад... там такой расчет дан... но в нынешних реалиях это не работает.


Хотя можете в НЦС поковыряться.
В МУ к ним написано
11. Планируемая продолжительность строительства принимается на основании показателя продолжительности строительства, приведенного в соответствующей таблице Отдела 2 «Объекты-представители» соответствующего сборника НЦС.

12. При определении продолжительности строительства объектов в сложных природно-климатических районах Российской Федерации дополнительно применяются повышающие коэффициенты, приведенные в приложении № 4 к настоящим Методическим рекомендациям.

13. Продолжительность строительства объектов, показатель мощности (количества мест, площади и другие) которых отличается от приведенных в сборниках НЦС показателей и находится в интервале между ними, определяется интерполяцией.

 
Цитата
Алексей пишет:
Елена,еще раз повторю. напишите заку письмо с просьбой указать предполагаемый срок строительства.он знает, на какой срок будет выводить ТП из эксплуатации. исходя из этого срока он и будет подбирать подрядчика.простой пример. 1 землекоп будет копать траншею месяц. а 30 землекопов - всего 1 день. стоимость работ одинакова как для 30, так и для 1.но все остальные затраты в том числе и ДГУ, пока будут копать траншею - разные... и никакие нормы вы не сможете применить. в советские времена еще как-то была плановость. там расчет велся от плановой выработки на 1 рабочего. в год 1 рабочий в среднем должен был вырабатывать... не помню сколько, но предположим 100 тыр. (это с мат эмм и т.д.) сметную стоимость делили на эту цифру и говорили что за год сто-ко то чел. должны построить это. затем определялся состав работяг  по кол-ву. и по арифметике определялся срок. можете поковыряться в типовых проектах года до 84-85 на какие-нибудь объекты. типа жилой дом, школа или детсад... там такой расчет дан... но в нынешних реалиях это не работает. Хотя можете в НЦС поковыряться.В МУ к ним написано11. Планируемая продолжительность строительства принимается на основании показателя продолжительности строительства, приведенного в соответствующей таблице Отдела 2 «Объекты-представители» соответствующего сборника НЦС.  12. При определении продолжительности строительства объектов в сложных природно-климатических районах Российской Федерации дополнительно применяются повышающие коэффициенты, приведенные в приложении № 4 к настоящим Методическим рекомендациям.  13. Продолжительность строительства объектов, показатель мощности (количества мест, площади и другие) которых отличается от приведенных в сборниках НЦС показателей и находится в интервале между ними, определяется интерполяцией.
Заказчик сказал что это наши проблемы, так как мы проектируем переустройство этой ТП. И знать не знает и не хочет думать о том, на какое время по его требованиям нужно будет арендовать ДГУ. Спасибо за помощь.
 
Цитата
Елена пишет:
Заказчик сказал что это наши проблемы, так как мы проектируем переустройство этой ТП. И знать не знает и не хочет думать о том, на какое время по его требованиям нужно будет арендовать ДГУ. Спасибо за помощь.
при такой постановке вопроса я бы и не задумался...
нарисовал бы ему формулу с тремя интегралами, степенями, корнями и т.д. длиной на полстраницы. с цифрами. и в итоге - срок - 6,7 месяца... пусть перепроверяет  :D  
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Учет выполненных работ (7.1)
Из этого урока можно узнать об учете выполненных работ, подготовки и печати актов выполненных работ в программе ГрандСмета.
Начальные действия с элементами (3.1)
Видеоурок учит пользователя начальным действиям с элементами строительства – создание стройки, объекта, которые проводятся в программе ГрандСмета.
Документы сметчика
Настоящий стандарт распространяется на теплоизоляционные изделия из стеклянных штапельных волокон, склеенных синтетическим связующим.
Об утверждении Методики определения нормативных затрат на работы по подготовке проектной документации для создания автоматизированных систем объектов непроизводственного назначения и коммунального хозяйства
Дополнение к письму от 10 апреля 2019 г. № 12661-ДВ/09 сообщает о рекомендуемой величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительства в II квартале 2019 года, в том числе величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ.
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.