Закрытие работ по факту

Эксперт

Сообщений: 2011Регистрация: 15.04.2014

Спасибо0

26.09.2016 15:17:15

Всегда имела дело с твердой договорной ценой. А если в договоре написано, что закрытие работ осуществляется по факту, то:

1. раздел "Стоимость договора" отсутствует ?
2. к договору прикладывается смета с ценой, не имеющей значение для закрытия? Фраза "по факту" означает и период пр-ва работ фактический и перечень работ фактический?
3. Если есть смета с определенным перечнем работ, а возникла необходимость доп.работ, то процедура оформления допников такая же, что и при договоре с твердой ценой?

Катерина

Специалист

Проживает: ВолгоградСообщений: 439Регистрация: 03.07.2013

Спасибо0

26.09.2016 15:44:03

Цитата

Таня пишет:
1. раздел "Стоимость договора" отсутствует ?2. к договору прикладывается смета с ценой, не имеющей значение для закрытия? Фраза "по факту" означает и период пр-ва работ фактический и перечень работ фактический?3. Если есть смета с определенным перечнем работ, а возникла необходимость доп.работ, то процедура оформления допников такая же, что и при договоре с твердой ценой?

Это бюджет
1.1. Общая сумма настоящего договора составляет 5 908,91 рублей (Пять тысяч девятьсот восемь руб.91 коп.) согласно приложению №2. Данная сумма включает в себя все затраты Исполнителя, связанные с выполнением работ по договору, уплату налогов, сборов и других обязательных платежей.
1.1. Оплата работ по настоящему договору производится Заказчиком на основании акта выполненных работ по форме КС-2 путем перечисления денежных средств на расчетный счет Исполнителя по мере их поступления на лицевой счет Заказчика.
1.2. Основанием для оплаты является представленный подписанный обеими сторонами акт выполненных работ формы КС-2.
1.1. Цена договора является твердой и не подлежит изменению в течение срока исполнения договора.

При уменьшении стоимости составляется Соглашение о расторжении.

При увеличении Дополнительное соглашение .

Таня

Эксперт

Сообщений: 2011Регистрация: 15.04.2014

Спасибо0

26.09.2016 16:06:44

Катерина,Вы про

Цитата
Катерина пишет: Цена договора является твердой и не подлежит изменению в течение срока исполнения договора.

а я про интересуюсь

Цитата
Таня пишет: Всегда имела дело с твердой договорной ценой. А если в договоре написано, что закрытие работ осуществляется по факту,

Катерина

Специалист

Проживает: ВолгоградСообщений: 439Регистрация: 03.07.2013

Спасибо0

26.09.2016 16:14:46

Тогда может так

3.1. Стоимость работ определяется на основании сметы, прилагаемой к договору, и составляет 2 691 330 (Два миллиона шестьсот девяносто одна тысяча триста тридцать) рублей. Подрядчик» работает по упрощенной системе налогообложения, в связи с этим работы НДС не облагаются.
3.2. Заказчик оплачивает Подрядчику стоимость фактически выполненных работ, но не более стоимости, предусмотренной в пункте 3.1. Договора.
3.3. Поставка материалов для производства работ осуществляется Подрядчиком.
3.4. При выявлении в процессе выполнения работ по настоящему договору необходимости проведения работ, не учтенных сметой, или учтенных в меньших объемах, стороны согласовывают смету на дополнительные работы, что оформляется дополнительными соглашениями к настоящему договору.

Катерина

Специалист

Проживает: ВолгоградСообщений: 439Регистрация: 03.07.2013

Спасибо0

26.09.2016 16:28:41

Или

2.1. Цена настоящего Договора составляет 170 817 (Сто семьдесят тысяч восемьсот семнадцать) рублей согласно локальному сметному расчету (Приложение №1). «Подрядчик» работает по упрощенной системе налогообложения, в связи с этим работы НДС не облагаются.
2.2. «Заказчик» в течение 3 (трех) рабочих дней после подписания настоящего Договора перечисляет на расчетный счет «Подрядчика» аванс в размере 50% от цены Договора, оставшуюся сумму «Заказчик» оплачивает на основании подписанных актов выполненных работ (форма КС-2), указанных в базисных ценах с переводом в текущие цены, справок о стоимости выполненных работ и затрат (форма КС – 3) в течение 3 (трех) рабочих дней со дня подписания актов выполненных работ.
2.3. Дополнительные работы, не предусмотренные Приложением №1 к настоящему Договору, а также изменения стоимости работ при изменении ценообразующих факторов, оформляются дополнительным соглашением Сторон.

Таня

Эксперт

Сообщений: 2011Регистрация: 15.04.2014

Спасибо0

26.09.2016 16:32:40

ПРедположим договор заключили в 1 квартале в соответствии со сметой на 500руб.В договоре есть фраза "оплата за фактически выполненные работы". Предположим последние работы осуществлялись в 4кв. И еcли всё по факту, то КС-ки должны закрываться по индексам 4 квартала? Тогда выходим за сумму в 500руб? Или фраза "по факту" не относится к периоду пр-ва работ, а только к перечню работ?

Катерина

Специалист

Проживает: ВолгоградСообщений: 439Регистрация: 03.07.2013

Спасибо0

26.09.2016 17:25:25

К перечню. Если вы хотите поменять индексы об это должно быть указано в договоре .Вы же к договору прикладываете смету с индексами 1 кв.
Или вообще не прикладывайте смету, а приложение будет просто объем работ на сумму 500р. Если конечно это не бюджет.

Мария

Профессионал

Проживает: ВидноеСообщений: 985Регистрация: 22.04.2015

Спасибо0

26.09.2016 18:32:15

Цитата
Таня пишет: что закрытие работ осуществляется по факту, то:

Это означает, что по факту. Сколько сделали по факту столько и отразили в КС2, несмотря на то, что в смете стоит. Это касается и работы и ресурсов. Даже, если цена у Вас твердая, все равно по факту. И необязательно это бюджет. К датам это не имеет никакого отношения, бухгалтер Заказчика вам их сам подскажет. Индексы скорее всего будут теми, которые указаны в приложении (смете) по договору, если там не прописано иное (но, как мне думается, не прописаны)

Таня

Эксперт

Сообщений: 2011Регистрация: 15.04.2014

Спасибо1

27.09.2016 08:22:04

Цитата
Мария пишет: Даже, если цена у Вас твердая, все равно по факту

Цитата
Мария пишет: Индексы скорее всего будут теми, которые указаны в приложении (смете) по договору

Тогда чем отличается договор с твердой договорной ценой от договора по фактически выполненным работам?

Светлана Специалист Проживает: ОренбургСообщений: 422Регистрация: 24.11.2012	#10 Спасибо0 27.09.2016 09:27:25 Согласно статьям с №700 и далее ГК РФ, если прописано в договоре закрытие по фактическим работам, то это ни есть нарушение. Тем более такой текст договора выставлялся заказчиком на сайте торгов.

Таня

Эксперт

Сообщений: 2011Регистрация: 15.04.2014

#11

Спасибо0

27.09.2016 09:48:06

Светлана, я не о нарушениях, я о

Цитата
Таня пишет: Тогда чем отличается договор с твердой договорной ценой от договора по фактически выполненным работам(с "плавающей ценой"?

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11089Регистрация: 22.05.2014

#12

Спасибо0

27.09.2016 10:35:56

Цитата
Таня пишет: А если в договоре написано, что закрытие работ осуществляется по факту

Таня, это означает, что закрытие будет осуществляться по факту.
А вообще, Вы не корректно задали вопрос (он слишком общий), не описав конкретную ситуацию. Либо у Вас известен объем работ и сроки его выполнения, либо у Вас нет ни объемов работ, ни конкретных сроков их выполнения. В зависимости от этого и ответ на Ваш вопрос будет разным.

Таня Эксперт Сообщений: 2011Регистрация: 15.04.2014	#13 Спасибо0 27.09.2016 10:55:14 Предположим, вариант первый: и объем известен, и сроки

Светлана Специалист Проживает: ОренбургСообщений: 422Регистрация: 24.11.2012	#14 Спасибо0 27.09.2016 12:13:53 Значит вам дается возможность применять фактическую стоимость, рассчитываемая по БИМ или ресурсным, которые действовали на каждый этап строительства, а не начало или еще на период торгов.

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11089Регистрация: 22.05.2014

#15

Спасибо0

27.09.2016 14:36:34

Цитата
Таня пишет: Предположим, вариант первый: и объем известен, и сроки

Таня, если первый вариант, то в договоре есть и цена, и сроки, и сметы. И первый вариант ответа для этого случая - это ответ #14 от Светланы.
А второй вариант ответа - заказчик в договоре с твердой договорной ценой четко намекает на то, что фактически не выполненные работы приняты и оплачены не будут (несмотря на твердость договорной цены).

Таня

Эксперт

Сообщений: 2011Регистрация: 15.04.2014

#16

Спасибо0

27.09.2016 14:48:05

Цитата
Ирина пишет: А второй вариант ответа - заказчик в договоре с твердой договорной ценой четко намекает на то, что фактически не выполненные работы приняты и оплачены не будут (несм

Про договор с ТВЕРДОЙ договорной ценой вопросов нет. У меня вопрос про альтернативный вариант договора - не с твердой договорной ценой (ведь есть же такие?). Чем конкретно отличаются эти два варианта?см.#1

Цитата

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11089Регистрация: 22.05.2014

#17

Спасибо0

27.09.2016 14:54:34

Цитата
Таня пишет: Чем конкретно отличаются эти два варианта

Таня,тем, что должен быть прописан порядок формирования итоговой стоимости (порядок приемки выполненных работ, их индексации в текущие цены, оформления изменения стоимости и т.д.).

Таня

Эксперт

Сообщений: 2011Регистрация: 15.04.2014

#18

Спасибо0

27.09.2016 15:04:03

а на вопросы конкретные можете ответить?(извините за настойчивость)

Цитата

Таня пишет:
ЦитатаТаня пишет:1. раздел "Стоимость договора" отсутствует ?2. к договору прикладывается смета с ценой, не имеющей значение для закрытия? Фраза "по факту" означает и период пр-ва работ фактический и перечень работ фактический?3. Если есть смета с определенным перечнем работ, а возникла необходимость доп.работ, то процедура оформления допников такая же, что и при договоре с твердой ценой?

Ирина Эксперт Проживает: ЧелябинскСообщений: 11089Регистрация: 22.05.2014	#19 Спасибо0 27.09.2016 15:04:39 Таня, а задать конкретнее вопрос можете?

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11089Регистрация: 22.05.2014

#20

Спасибо0

27.09.2016 15:08:28

Цитата

Таня, 1. договор без стоимости - это не заключенный договор. 2. Смета к договору прикладывается имеющая прямое отношение к закрытию (т.к. у Вас определены объемы работ). 3.Процедура оформления допработ прописывается в условиях договора.

Закрытие работ по факту

Информация

Форум сметчиков