Какая расценка верна ФЕР 46-04-003-03 или ФЕР 46-04-009-01?

Какая расценка верна ФЕР 46-04-003-03 или ФЕР 46-04-009-01?

Какая расценка верна ФЕР 46-04-003-03 или ФЕР 46-04-009-01?
 

Доброго времени суток всем! Я не сметчик поэтому хотелось бы узнать у бывалых в этом деле, заранее извиняюсь если затупил. Ситуация такая: имеется здание, в этом здании отсутствует подвальное помещение. В этом здании нужно поменять канализационные трубы, соответственно старые трубы залиты почти метровым слоем  бетона и их нужно демонтировать, разбивая этот толстый слой бетона. Какую расценку нужно применить ФЕР 46-04-003-03 "Разборка бетонных конструкций объемом более 1 м3 при помощи отбойных молотков из бетона марки: 200" или же ФЕР 46-04-009-01 "Разборка бетонных оснований под полы: на гравии"?? Вроде работа одна и та же, а по цене первый вариант намного дороже. Я представляю сторону подрядчика, поэтому хотелось бы  как-то обосновать выбранный дорогой вариант. Прошу помощи, товарищи сметчики!!!  :(                                                     и прошу прощения, если такая тема уже обсуждалась(пришлите ссылочку пожалуйста).

Похожие темы:Найти еще: фер фер
О применении Базовых цен и индексов
Автор: Гость. Здравствуйте! Имеют ли Базовые цены на ремонт энергооборудования такой же статус как и ФЕР, ТЕР. Дело в том, что заказчик применяя БЦ при составлении сметной документации, выставляя работу на тендер, не в полной мере учитывает ...
ФЕР -2001-35 сборник
Автор: alex. Подрядчик ведет горнопроходческие работы в шахте горно-рудного предприятия. Финансирование внебюджетное. При согласовании сметной стоимости, выполненной в базе ФЕР-2001, возникли спорные вопросы. Прошу пояснить, прав ли Заказчик, настаивая на следующем: 1.
Изменения к ФЕР2009 часть АСУ
... ГЭСН) к приказу Минрегиона №747 от 21.12.2010 стр 7 дополняется формула Фу=1.0+(1.31хКау+0.95хКду)/Кобщ х У, а в приложения №4 этого же приказа №747 (для ФЕР) эту формулу не добавили. Как понимать, эта формула (6) была в ФЕРп2008 АСУ, в ФЕР2009 АСУ вообще отсутствует раздел II Исчисление объемов работ ...
Разборка цементной стяжки полов по ФЕР
Автор: Tsapkol. Добрый день! Прошу дать разъяснения по применению расценки 57-2-4 Разборка покрытий полов цементных. Можно ли применять данную расценку для демонтажа цементной стяжки пола. Заказчик не пропускает, т.к. в расценке четко звучит разборка "покрытий полов" и все объяснения, что технлогия работ идентична демонтажу стяжки не действуют. Нет ли официального документа (Госстрой, Минэкономразвитие) по этому вопросу. С уважением. Спасибо.
 
Александр Мукышев,ТЕР46-04-002-01 Это Ваш вариант т.к. основание делается из более легких марок бетона, соответственно разбирать их легче. Что же касается более дорогого варианта 46-04-003-03, то расценка необоснованно завышена и обосновать такую дорогую стоимость работ можно только увидев технологическую карту, по которой она разрабатывалась.
 
Цитата
Александр Мукышев пишет:
старые трубы залиты почти метровым слоем  бетона и их нужно демонтировать
а нельзя их оставить?
Жизнь, как зебра полоса черная, полоса белая, но каких полос будет больше зависит от человека, от его поступков и действий.
 
Александр Мукышев, определитесь с назначением разбираемой конструкции, это фундамент, перекрытие, основание для пола и применяете соответствующую расценку по ФЕР 46-04 - .... Если нет расценки конкретно на разборку Вашей конструкции, берите ФЕР 46-04-003-03
 
Нужно применять ФЕР 46-04-003-03 , если  здание стоит на жб  плите, которая заменяет фундамент  или  ФЕР 46-04-009-01, если есть фундамент, а плита выполняет роль пола.
 
Цитата
Кира пишет:
здание стоит на жб  плите, которая заменяет фундамент
Кира, это как, поясните?
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
ТЕР46-04-002-01 Это Ваш вариант т.к. основание делается из более легких марок бетона
Расценка ТЕР46-04-002-01 применяется  при разборке монолитных перекрытий, а перекрытия как известно из лёгких бетонов не делаются. Я бы рекомендовал расценку ТЕР46-03-012-03 пробивка борозд в бетонных конструкциях +  ТЕР46-03-012-07 На каждые 20 см2 площади сечения сверх 100 см2 добавлять к расценке 46-03-012-03. В любом случаи  под канализацию необходимо выполнить борозду в монолитном бетоне.
Изменено: Павел - 21.06.2017 09:44:11
 
Ирина, нанотехнологии, что тут не понятного!  :D  Александр Мукышев, я бы брал
Цитата
Александр Мукышев пишет:
ФЕР 46-04-003-03
подвал, стесненность, ограниченный приток воздуха, да просто может кто-то боится замкнутых пространств... и мало-ли кто в этом подвале живет... ))) Вполне нормальная расценка.
 
Здравствуйте Адмирал. "имеется здание, в этом здании отсутствует подвальное помещение". Расценка ФЕР 46-04-003-03 для объёмных  конструкций, а здесь сделал борозду с уклоном, и нет необходимости демонтировать старую трубу.
Изменено: Павел - 21.06.2017 09:53:49
 
Цитата
Павел пишет:
Я бы рекомендовал расценку ТЕР46-03-012-03 пробивка борозд в бетонных конструкциях +  ТЕР46-03-012-07 На каждые 20 см2 площади сечения сверх 100 см2 добавлять к расценке 46-03-012-03. В любом случаи  под канализацию необходимо выполнить борозду в монолитном бетоне
Павел,прочитайте внимательно вопрос #1
Цитата
Александр Мукышев пишет:
соответственно старые трубы залиты почти метровым слоем  бетона и их нужно демонтировать, разбивая этот толстый слой бетона.
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Павел пишет:Я бы рекомендовал расценку ТЕР46-03-012-03 пробивка борозд в бетонных конструкциях +  ТЕР46-03-012-07 На каждые 20 см2 площади сечения сверх 100 см2 добавлять к расценке 46-03-012-03. В любом случаи  под канализацию необходимо выполнить борозду в монолитном бетоне
Павел,прочитайте внимательно вопрос #1
Цитата
Александр Мукышев пишет:соответственно старые трубы залиты почти метровым слоем  бетона и их нужно демонтировать, разбивая этот толстый слой бетона.
Если это условие заказчика, то вопросов нет.  Лишние деньги на демонтаж старых труб, то они будут золотые.
 
И я бы их оставила там, смысла нет метр бетона разламывать :)  
Жизнь, как зебра полоса черная, полоса белая, но каких полос будет больше зависит от человека, от его поступков и действий.
 
Павел, даже если и не подвал все равно  :D
Цитата
Александр Мукышев пишет:
ФЕР 46-04-003-03
я бы брал. Уж точно не штрабление и не основание под полы и то и другое ни пришей ни пристегни. Кто считает что по 46-04-003-03 дорого, ну попробуйте раздолбить отбойником куб бетона, послушаю с удовольствием что вы потом скажете о дороговизне расценки.
 
ФЕР 46-04-003-03 "Разборка бетонных конструкций объемом более 1 м3 при помощи отбойных молотков из бетона марки: 200"-эта расценка для очень серьезных объектов (гидро, мосты,оборонка и т.п.). Было разъяснение ФССЦ.
 
Цитата
ProSlave пишет:
Павел, даже если и не подвал все равно   Александр Мукышев  пишет:ФЕР 46-04-003-03я бы брал. Уж точно не штрабление и не основание под полы и то и другое ни пришей ни пристегни. Кто считает что по 46-04-003-03 дорого, ну попробуйте раздолбить отбойником куб бетона, послушаю с удовольствием что вы потом скажете о дороговизне расценки.
Цитата
Мария пишет:
ФЕР 46-04-003-03 "Разборка бетонных конструкций объемом более 1 м3 при помощи отбойных молотков из бетона марки: 200"-эта расценка для очень серьезных объектов (гидро, мосты,оборонка и т.п.). Было разъяснение ФССЦ.
Тех. часть сборник 46. Расценки на разборку бетонных, железобетонных конструкций предусматривают производство работ в отдельных местах с применением ручных механизмов и приспособлений (отбойные молотки и т.п) Затраты по разборке другим способом следует определять по калькуляциям и расчётам в соответствии с проектом. Так что с Адмиралом не поспоришь, расценка 46-04-003-03 в данном случаи приемлема, согласно Технической части сборника №46.
 
Павел, я не спорю, я написала то о чем сама читала.
 
Цитата
Мария пишет:
Павел, я не спорю, я написала то о чем сама читала.
Буду благодарен, если предоставите информацию.
 
Павел, поиск не работает? ))) https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/razborka-betonnyx-i-zhelezobetonnyx-konstrukcij-obemom-bolee-1-m...  
 
Цитата
Мария пишет:
эта расценка для очень серьезных объектов (гидро, мосты,оборонка и т.п.). Было разъяснение ФССЦ.
Еще было такое разъяснение:
 

Нормы таблицы 46-04-003 "Разборка бетонных и ж/бетонных конструкций объемом более 1 м3 при помощи отбойных молотков" следует применять в следующих случаях:
— для определения затрат по разборке бетонных и ж/бетонных массивов объемом более 1 м3 с поверхностями вертикальными и наклонными сооружений специального назначения ( например, тоннелей, АЭС, ГРЭС, портовых и берегозащитных сооружений и т.д.).

—для определения затрат по разборке бетонных и железобетонных конструкций, для которых в сборниках ГЭСН-2001 и ГЭСНр-2001 отсутствуют соответствующие нормы.

 
Ирина, спасибо!  
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 10. Анализ ошибок и пересчет сметы
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при просмотре и анализе ошибок в смете и её пересчёту. 1. Возможные ошибки 00:17 Почему позиции сметы выделяются красным цветом? 03:58 Как проверить, что все позиции соответствуют текущей нормативной базе? 2...
Индексы пересчета в текущие цены (5.4)
Видеоурок научит пользователя программы ГрандСмета совершать укрупненную привязку и созданию сборника индексов.
Документы сметчика
Межрегиональный сборник коэффициентов пересчета сметной стоимости строительно-монтажных работ по субъектам Российской Федерации. Приведение федеральных единичных расценок (ФЕР-2001) к территориальным условиям строительства (ТЕР-2001) без учета НДС. Выпуск 2
Изменения в федеральные единичные расценки на ремонтно-строительные работы.
Акт приемки законченного строительством объекта приемочной комиссией. Типовая межотраслевая форма № КС-14 (образец заполнения)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.