Работа автобетоносмесителя на площадке

Работа автобетоносмесителя на площадке

Работа автобетоносмесителя на площадке
 
     ФЕР06 ОП п.1.6.39. "В случаях, когда проектом организации строительства предусмотрено применение автобетоносмесителей, время их эксплуатации следует учитывать дополнительно в объеме, равном времени работы ведущей машины, выполняющей бетонные работы".
    В нашем случае при устройстве фундаментов используются лотки для порционной подачи бетона непосредственно с автобетоносмесителя в опалубку. Укладка производится послойно, при этом уплотнение бетона выполняется вибрированием (обосновано в ПОС). Что и является основным процессом, определяющим время заливки бетона в фундамент. А также, при появлении на поверхности уложенного бетона трещин вследствие пластической усадки допускается его повторное вибрирование не позднее чем через 0,5 часа после окончания его укладки.
   МДС 81-36.2004 п.4.14 "При доставке бетонной смеси автобетоносмесителями-миксерами следует дополнительно учитывать затраты по разнице стоимости доставки бетонной смеси автобетоносмесителями-миксерами и автосамосвалами, а также дополнительное время пребывания автобетоносмесителей-миксеров на объекте строительства с целью перемешивания бетонной смеси между порционной выдачей бетона".
   Можем в нашем случае для автобетоносмесителя время перемешивания бетонной смеси между порционной выдачей бетона приравнять к среднеминимизированной (МДС 81-35.2004 п.2.2) сметной норме по вибратору, учтенной в сметной расценке на устройство монолитного фундамента? При этом, как и требуется, в часах работы автобетоносмесителя не будут учтены затраты на раскладку и переустановку лотков и время порционного слива бетона.    
 
Татьяна, дарю.  
 
Благодарю!! Но работаю в ФЕР и в ТЕР ТЧ не могу найти п.1.50 и п.1.55...что это?
 
Цитата
Татьяна пишет:
п.1.50
= 1.6.39. В случаях, когда проектом
организации строительства предусмотрено применение автобетоносмесителей, время
их эксплуатации следует учитывать дополнительно в объеме, равном времени работы
ведущей машины, выполняющей бетонные работы.

Цитата
Татьяна пишет:
п.1.55
= 1.6.44. При выполнении работ по бетонированию монолитных бетонных конструкций (неармированных) отдельными конструктивными элементами надлежит отражать в актах приемки выполненных работ (в процентах от стоимости работ, приведенной в соответствующей единичной расценке):

установка опалубки 25 проц.;

укладка бетона 60 проц.;

прочие работы 15 проц..

То же при выполнении работ по бетонированию монолитных железобетонных конструкций (армированных):

установка опалубки 25 проц.;

установка арматуры 25 проц.;

укладка бетона 45 проц.;

прочие работы 5 проц..
 
а это разъяснение о чем? https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/uchet-v-aktakh-formy-ks-2-avtobetonosmesiteley.html
 
1.6.44. При выполнении работ по бетонированию монолитных конструкций отдельными конструктивными элементами - это о чем речь? Не о полном цельном фундаменте, видимо...
 
Смета, которую подарили, на ремонт ведь? У нас стройка...вопрос про автобетоносмесители пока не разрешился.
 
Татьяна, я не знаю кто даёт эти ответы типа: "Время его работы не зависит от способа доставки бетона (автомобилем-самосвалом или автобетоносмесителем-миксером)" - но это в корне не верно! Именно потому что кран в расценке используется НЕ ТОЛЬКО на время бетонирования, как раз и нужно применять 0.45. Так как если вы не учтете 0.45 то получится что вы учитывает простой миксера и во время армирования, и во время установки опалубки и во время её демонтажа , что в корне не верно! Миксер стоит на площадке, исключительно во время бетонирования! ))) Он попросту отсутствует на площадке в другое время.
 
Так о том и речь, что у нас автобетоносмеситель месит смесь, пока вибрируют слитый слой бетона. В данном случае не учитывается никакое дополнительное время - ни на армирование, ни на опалубку, ни на раскладку лотков для слива бетона, ни на сам слив порции бетона. И у нас монолитится цельный фундамент, а не отдельные конструктивные элементы - % от норм вообще не применимы, получается.
 
Цитата
ProSlave пишет:
 Татьяна , дарю.  
Подарите в екселе пожалуйста))))))
 
Цитата
Татьяна пишет:
у нас автобетоносмеситель месит смесь, пока вибрируют слитый слой бетона. В данном случае не учитывается никакое дополнительное время
у вас скорее всего применена расцена отличная от тех что мной применены, следовательно и ведущий механизм будет другой, возможно к нему именно и не нужно применять понижающих, это нормально и ни чему не противоречит. Я вам дал пример и объяснил как и почему так. Дальше уж сами. В моём случае 0.45 нужен, в вашем нет.
 
Валентина, я на обеде, ))) сейчас приду и выложу, ну или другой кто-нибудь выложить может! Я не обижусь! )))
 
в экселе
 
не приложилось..
 
Дело в том, что на наших заглубленных фундаментах под антенно-мачтовые сооружения краны не используются - бетон сливается по лоткам непосредственно с автобетоносмесителя в опалубку. В этом случае, как мне кажется, привязывать работу автобетоносмесителя к крану некорректно.
 
Татьяна,если у Вас есть ПОС, прочитайте https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/dopolnitelnoe-vremya-prebyvaniya-avtobetonosmesiteley-mikserov-n...
 
В ПОС просто указано - 2 маш./смены на объект. При этом никто не отменял ФЕР06 ОП п.1.6.39. "В случаях, когда проектом организации строительства  предусмотрено применение автобетоносмесителей, время их эксплуатации  следует учитывать дополнительно в объеме, равном времени работы ведущей  машины, выполняющей бетонные работы".А вот тут загвоздка: что считать ведущей машиной при различных ситуациях...
 
Татьяна,надо ПОС дорабатывать.
 
ProSlave, а можно в екселе Ваш подарок, у нас нет Гранда
 
ПОС после прохождения экспертизы не доработать. Отсутствие в ПОС расчета по автобетоносмесителям не подтверждает отсутствие часов их работы. Если экспертиза подписалась под ПОС, значит он ок. Теперь осталось понять, что делать с автобетоносмесителями без ПОС :)
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Поиск расценок (15)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Поиск расценок в нормативных справочниках
ГРАНД-Смета. Эффективные приёмы. Часть 2
Эффективные приёмы работы в ПК "ГРАНД-Смета". Часть 2 Сметы-аналоги (шаблоны смет) 00:17 Копирование смет с предыдущего объекта 01:18 Удаление индивидуальных начислений в позициях сметы 03:40 Настройка сметы для использования в следующих объектах 06...
Документы сметчика
Справочное издание под ред.Нефедовой Л.К. по подсчету объемов работ, по характеристикам строительных материалов и т.д.
О понятии «изменение видов выполняемых работ» по контракту, предметом которого является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, проведению работ по сохранению объектов культурного наследия при применении нормы подпункта «в» пункта 1 части 1 статьи 95 Закона № 44-ФЗ о контрактной системе
СНиП 12-01-2004. Организация строительства (одобрены Постановлением Госстроя РФ от 19.04.2004 № 70)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.