Ольга Бабикова (Автор тем)

Доброго дня всем.
Выполняем работы на КР промышленного предприятия.
При работах на высоте,  заказчик настаивает, что "нулевой" считается отметка от перекрытия этажерки, а не от земли.
Видела ответ в вопросах-ответах что "0" - от уровня пола или земли, но не могу найти нормативный документ. Заказчик трудный.
"Консультации и разъяснения" для него не доказательство.
Помогите пожалуйста

Добрый день. Расценка ГЭСН13-08-012-01 Устройство и разборка инвентарных трубчатых лесов внутри аппаратов
Выполняются работы по Устройству и разборке лесов внутри промышленных печей и аппаратов.
По требованиям ТБ Заказчика (структура ЛУКОЙЛ) - необходимо наличие двух (!!!) дублеров снаружи аппарата на каждого работника, выполняющего работы внутри. Работа ведется в ПШ (противогаз шланговый), плюс использование монтажных поясов.
Подрядчиком применен коэффициент согласно Методике применения сметных норм:

5.5 Работа дополнительного сигнальщика, предупреждающего об опасности, когда выставление сигнальщика требуется в соответствии с правилами техники безопасности при производстве строительных работ, учитывается дополнительно непосредственно в локальных сметных расчетах (сметах).

Согласно Протокола, утвержденного Заказчиком - данный К=1,7. Заказчик принимает указанный коэффициент на все работы, кроме устройства и разборки лесов внутри аппаратов. Так как Заказчик считает, что в данной расценке уже учтена работа дублёра.

Прав ли Заказчик?

 

[SIZE=16px] [/SIZE]

В рамках договора строительного подряда, на территории нефтехимического предприятия, наша организация занимается монтажом технологического трубопровода. И на сегодняшний день нет общего понимания по вопросу определения стоимости пневматического испытания технологического трубопровода.

[SIZE=16px] [/SIZE]

По причине сжатых сроков и погодных условий с заказчиком, и проектным институтом, согласована программа испытаний, взамен проектного гидравлического на пневматическое (испытание на прочность), с помощью передвижных компрессором типа XAHS-186 или УКС-400. Испытания на плотность и герметичность остаются проектными (не только на трубопроводы групп А, Б(а), Б(б)).

[SIZE=16px] [/SIZE]

Испытание на прочность:

[SIZE=16px] [/SIZE][LIST]
[*]

Предварительное заполнение трубопровода воздухом под давлением 0,1 – выдержка в течении -15мин.

[*]

После подтверждения положительного осмотра идет подъем давления до 0,3 –выдержка в течении -15мин.

[*]

После подтверждения положительного осмотра идет подъем давления до 0,6 –выдержка в течении -15мин.

[*]

После подтверждения положительного осмотра и подтверждением комиссии идет подъем до Pисп. –выдержка в течении -15мин. После чего подписывается акт испытание на прочность. (итого 60минут + время набирания давления)

Испытание на плотность:

[*]

После выдержанного времени на прочность, давление в трубопроводе снижается до расчетного с выдержкой -10мин. После чего подписывается акт испытание на плотность. (итого 60мин.(прочность)+10мин.(плотность) + время набирания и сброса давления).

[*]

Сброс давления до атмосферного.

Испытание на герметичность:

[*]

Подьем давления со скоростью равной 5% от Рпр в минуту, но не более 0,2Мпа, остановка компрессора, закрытие задвижки с выдержкой 24часа. После чего подписывается акт испытание на герметичность.

Очистка полости трубопровода от снега, грунта, воды и др.:

[*]

Продувка трубопровода под давлением, равным рабочему, но не более 4Мпа- в 4 этапа (метод «Охлапывания» с установкой паранитовой заглушки).

[*]

Продолжительность каждого этапа не менее 10 мин. (итого 40 мин.)

Согласно п.7 Технической части сборника ГЭСНм №12, в сметных нормах на монтаж технологического трубопровода учтены затраты на гидравлическое (как правило) или пневматическое испытание (Письмо № 11-24/07 от 07.09.2007 ФГУ ФЦЦС). И в соответствии с пунктом 5.14 СНиП 3.05.05-84 «Технологическое оборудование и технологические трубопроводы» испытательное давление на прочность должно быть выдержано в течении 5 минут.

Может ли подрядчик, при составлении сметы по проведению пневматического испытания (на прочность, плотность и герметичность), а так же очистку полости трубопровода, применять сборники таблиц 24-02-120 – 24-02-125 сборника №24 «Теплоснабжение и газопроводы – наружные сети». С исключением затрат по гидравлическому испытанию по сборнику №16 таблиц 16-07-005 «Гидравлическое испытание трубопроводов систем отопления, водопровода и горячего водоснабжения».

[/LIST][SIZE=16px] [/SIZE]

Добрый день.
Таблица ГЭСН10-01-083  Устройство по фермам настила.
Состав работ: 1. Укладка элементов покрытия, с прирезкой, пригонкой и креплением 2. Устройство по фермам настила из досок.
Но: в составе затрат расценки присутствует "Паста антисептическая" в количестве 0,078тн/100м2
Наша организация собирает нестандартные леса внутри промышленных реакторов и печей.
По требованиям ТБ - деревянные настилы должны быть обработаны огнезащитным составом, обеспечивающим предел огнестойкости минимум R60. Заказчик не принимает выполненные работы на огнезащиту настила, ссылаясь на то, что в составе расценки по устройству настилов  учтено антисептирование конструкций. Прав ли заказчик?

Дано: узлы трубопроводов на фланцевых соединениях, соединяющие два аппарата в нефтехимическом производстве, в простонародье "перекиды" . Выполняем демонтаж, монтаж, т.е.замену.
Пример: перекид Ду150/450 Ру100 , длина 1,5 м, вес 1,2 тн. Т.е. два ответных фланца 150 и 450, труба, переход, иногда уровнемерная колонка, иногда блок СППК.
Заказчик не пропускает эти работы как "трубопроводы из готовых узлов". Вместо этого в сметах учтены следующие операции: 1.Разборка/сборка фланцевых соединений (Сборник 5р Нефтехимия). 2. Опускание и подъем узлов и деталей весом до 1 т на высоту до... (сборник РМУ - Капремонт технологического оборудования). Но львиную долю занимает не просто подъем на заданную высоту, а выверка по месту. Если перекид короткий, то проблем меньше. Но есть и длиной 3,5,10м. И потом он не висит в воздухе сам по себе. Обычно присутствует целая система креплений, хомутов и пр.
Прав ли заказчик?

У меня что ни день, то сумасшедший дом... Заказчиком нам в работу выдано письмо ГЛАВГОСЭКСПЕРТИЗЫ №01-01-17/4638-ИЛ от 22.03.2018г.(копию прилагаю). В этом письме сказано, что: "Порядок определения затрат на монтаж оборудования, указанный в пункте 7.8 Методических рекомендаций, не распространяется на ФЕРм 81-03-12-2017 сборника 12 "Технологические трубопроводы". Указанные в таблицах ФЕР сборника №12 "Технологические трубопроводы" показатели массы трубопроводов носят справочный характер."

На основании данного письма заказчиком официально запрещено применять к расценкам Коэффициент изменения массы оборудования.

Наша организация выполняет подрядные работы по Остановочному ремонту технологических установок нефтеперерабатывающего предприятия. Работы по монтажу (демонтажу) трубопроводов расцениваются нами/заказчиком согласно сборника ГЭСНм12 "Технологические трубопроводы", отд.20 сб.12. Труба + стыки. До настоящего времени при изменении массы 1 п/м трубопровода применялись коэффициенты изменения массы согласно п.7.8 Методики применения сметных норм. Теперь, согласно письма Главгосэкспертизы - коэффициент изменения массы мы применять не можем.

Как учесть затраты при монтаже трубопроводов и сварке стыков, не используя К-т изменения массы, если масса трубы, а следовательно толщина стенки при сварке стыка существенно отличается от массы, учтенной в сборнике? Ведь понятно, что и затраты труда, и расход механизмов и материальных ресурсов при сварке трубы со стенкой 10мм будут существенно выше, чем те же затраты при сварке трубы со стенкой 2мм.

В письме Главгосэкспертизы предложено "разрабатывать новые расценки". Но как, а главное - зачем, разработать расценки на ВСЕ диаметры и толщины стенки трубы при наличии уже имеющихся?

Кто-нибудь в курсе про это "чудо"? Звонила по телефону исполнителю (в письме указан номер), девушка ничего мне объяснить не смогла. Ответила лишь: "Если вас не устраивает наш ответ - пишите нам  письмо. И вообще у меня сейчас срочная работа и я не могу с вами разговаривать."

18.04 2018

Касаемо сметных расценок.

Добрый день.

Вопрос 1. Прошу разъяснить порядок применения расценки ГЭСН13-08-012-01 Устройство и разборка инвентарных трубчатых лесов внутри аппаратов высотой до 20м. В сборнике также присутствует корректирующая расценка ГЭСН13-08-012-02 на каждые 2 м при изменении высоты лесов добавлять или исключать к норме 13-08-012-01. В данном случае не понятен смысл словосочетания "или исключать". Изначально подразумевается, что леса в расценке рассчитаны высотой ДО 20м. Площадь единицы измерения указывается как "вертикальной проекции". Не является ли опечаткой данное словосочетание? Ведь при устройстве лесов внутри аппаратов (ёмкости, промышленные печи и пр.) на высоту, к примеру Н=6 метров - затраты труда согласно сборника ГЭСН13 - ничтожно малы. (Для сравнения - к расценке ГЭСН08-07-001-02 Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой ДО 16 м для прочих отделочных работ, в сборнике тоже присутствует корректирующая расценка ГЭСН08-07-001-04 На каждые последующие 4 м высоты наружных инвентарных лесов добавлять).

Вопрос 2. Наша организация производит работы по устройству и разборке лесов внутри промышленных печей. Согласно ППР - леса монтируются внутри печи в горизонтальной проекции (покрывают собой всю внутреннюю площадь основания). Это обусловлено спецификой выполняемых работ (ремонт промышленных печей нефтеперерабатывающего предприятия) - доступ ко всей поверхности одновременно на протяжении всего ремонта. Нами предлагается расценка на устройство и разборку внутренних лесов ГЭСН08-07-002-01, корр.ГЭСН08-07-002-02 (измерение площади в горизонтальной проекции). Заказчик применяет расценку ГЭСН13-08-012-01 с корректировкой на уменьшение по высоте (площадь лесов учитывает в вертикальной проекции). Данная работа при применении расценки ГЭСН13-08-012-01 - является абсолютно убыточной. Прошу разъяснить - какой из сборников на устройство и разборку лесов приемлемо применять в данном случае?

Добрый день.

Прошу разъяснить состав расценок сборника ГЭСНм12 - Технологические трубопроводы, на: Трубопроводы внутрицеховые нефтегазоперерабатывающих комплексов, монтируемые из труб и готовых деталей легированных сталей. Сварка стыка ГЭСНм12-20-036, 37, 40, 41…

Состав расценок включает в себя в том числе: Предварительный подогрев стыка, тогда как в ресурсах в составе расценки - отсутствуют материалы и механизмы, необходимые для предварительного подогрева стыка радиационным методом (маты, кабели силовые, термопост, асботкань и пр.), но - присутствует Аппарат для газовой сварки и резки.

Для учета затрат по предварительному подогреву стыков радиационным, индукционным методом – нашей организацией применяются расценки сборника ГЭСНм12, табл.12-11-01. Заказчик исключает из расценок по предварительному подогреву стыка – затраты труда рабочих, объясняет тем, что данная операция учтена расценками на сварку стыков.

В расценке на предварительный подогрев таким образом остаются лишь механизмы и материалы.

Прошу разъяснить - какой из видов предварительного подогрева учтен в расценке на стыки - подогрев термопостом (радиационный, индукционный метод) , либо газовым резаком?