Алексей Алексеев (Все сообщения пользователя)

[QUOTE]alexandr пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/15838/]Алексей Алексеев[/URL] пишет: Вы немного не разобрались в вопросе. Прочитайте внимательнее. [/QUOTE]
Допустим, вы доказали, что заказчик не прав. И огнезащита  не " средство обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений". И он сам должен проводить испытания и т.д. и т. п. Пришел огнеборец к заку и просит заключение. Зак платит нормальной организации, которая дает заключение - не проходит испытания. Вы снова что то мажете, прыскаете и т.д. и т.п. Снова проверка и снова заключение, что результата нет. Зак должен по закону возвратить ВСЕ деньги по договору. и отменить выполнение договора? По моему должен. И подать в реестр недобросовестных тоже. В принципе дальше мне лично неинтересно, спасибо за общение. Прощайте. [/QUOTE]
Было и такое пару лет назад. Вполне естественно, что проверяющая организация заинтересована заработать дополнительные деньги. Заказчик так же попросил предоставить акт испытания обработки, в результате они за свой счет  провели эти испытания и огнезащиту признали несоответствующей. Нашли с заказчиком компромисс, 50/50 оплатили этой организации дополнительную обработку и они выдали акт о соответствии обработки.

[QUOTE]alexandr пишет:
Здравствуйте. Очень интересует результат усилий по данному вопросу. Чем все таки кончилось общение с заказчиком? [/QUOTE]
Добрый день. Отправили заказчику письмо по поводу испытания ограждения и обработки недели 2 назад, ответа от них не поступило. Акты выполненных работ подписаны, работы пока не оплачены.  

Спасибо. Так и написали на бланке.

[URL=https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/za-chey-schet-provodyatsya-ispytaniya-pozharnykh-lestnits.html]https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/za-chey-schet-provodyatsya-ispytaniya-pozharnykh-lestnits.html[/URL]
отправил заказчику это письмо.
Ничего и никого не слышит, кроме себя. Якобы оплачивается по сметной расценке, если бы мы ограждение не делали, а только испытывали. А тут мы якобы его смонтировали и должны испытать и это сидит в НР. Уже не знаю как им доказывать.

[QUOTE]alexandr пишет:
Хорошо. Я не разобрался в вопросе. Приношу свои извинения уважаемому обществу. Только остался вопрос. Кому, какой заказчик, на каком объекте, в каком виде компенсировал расходы  - 1) на выдачу заключения по испытанию ограждений кровли;(на само проведение адекватный заказчик мне средства закладывал)2) на выдачу заключения об огнезащите деревянных, (металлических и т.д.) конструкций; 3) двери противопожарные??(обычно прикладываешь серты на материалы, и паспорта, и бирки клеишь)Обычно в сметах таких компенсаций не бывает. Возможно только в тех, что прошли через мои руки [/QUOTE]
Когда выполняли ремонт крыш, предоставляли заказчикам акты на огнезащитную обработку с лицензией субподрядной организации, которая выполняла эту обработку.
На ограждение отдавали сертификат. Испытания никто не требовал.

[QUOTE]Алексей пишет:
[URL=/forum/user/15838/]Алексей Алексеев[/URL], И еще напоминаю.Если ставили двери противопожарные- тоже требуется лицензия МЧС. [/QUOTE]
Спасибо. Дверей противопожарных нет.

[QUOTE]Ирина Иванчикова пишет:
[URL=/forum/user/15838/]Алексей Алексеев[/URL], кроме того: [URL=/bitrix/click_sd.php?goto=http://docs.cntd.ru/document/1200029081]«Лестницы пожарные наружные стационарные и ограждения крыш. Общие технические требования. Методы испытаний. НПБ 245-2001» (утв. Приказом ГУГПС МВД РФ от 28.12.2001 N 90)[/URL] [QUOTE]3.4. Наружные пожарные лестницы и ограждения на крышах зданий и сооружений подлежат испытаниям при приемке здания или сооружения или по заявке организации, ответственной за эксплуатацию . Кроме того, наружные пожарные лестницы и ограждения на крышах зданий и сооружений должны содержаться в исправном состоянии и не менее одного раза в год необходимо проводить визуальную проверку целостности конструкции. В случае обнаружения нарушений целостности конструкции производится их восстановление (ремонт) с последующей проверкой на прочность.Испытания на прочность должны проводиться не менее одного раза в пять лет. Испытания должны проводить организации, имеющие соответствующую лицензию , испытательное оборудование и измерительный инструмент с аттестатами и результатами их поверок.[/QUOTE]
 [URL=/bitrix/click_sd.php?goto=http://docs.cntd.ru/document/1200072081]ГОСТ Р 53254-2009. Техника пожарная. Лестницы пожарные наружные стационарные. Ограждения кровли. Общие технические требования. Методы испытаний» (утв. Приказом Ростехрегулирования от 18.02.2009 N 25-ст)[/URL] [QUOTE]6.1.4 Наружные пожарные лестницы и ограждения кровли подлежат испытаниям при приемке объекта в эксплуатацию и не реже одного раза в пять лет должны подвергаться периодическим испытаниям. Наружные пожарные лестницы и ограждения кровли зданий и сооружений должны содержаться в исправном состоянии и не менее одного раза в год необходимо проводить обследование целостности конструкции с составлением акта по результатам проверки. В случае обнаружения нарушений целостности конструкции производится их восстановление (ремонт) с последующим проведением испытаний на прочность. Испытания и ежегодное обследование должны проводить организации, имеющие обученный персонал, аттестованное испытательное оборудование и измерительный инструмент с результатами его поверок. 6.1.5 Результаты испытаний конструкций лестниц и ограждений кровли, установленных на зданиях и сооружениях, считаются удовлетворительными, если они соответствуют требованиям настоящего документа. 6.1.6 При получении неудовлетворительных результатов по любому из показателей повторные испытания или проверки проводятся только после устранения неисправностей.[/QUOTE]
Т.е. данные испытания вообще никакого отношения к производственной лаборатории не имеют, их проводит специализированная организация. [/QUOTE]
Спасибо за подробное разъяснение!!!
Позвольте еще по огнезащитной обработке спрошу..Предоставили заказчику акт что обработали от организации с лицензией МЧС. Насколько правомерно заказчик требует протокол испытаний огнезащитной обработки?
Ссылаются на пункт контракта, что заказчик при приемке работ вправе требовать результаты лабораторных испытаний .

[QUOTE]Ирина Иванчикова пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/14728/]alexandr[/URL] пишет:Это входит в НР[/QUOTE]
Не входит. [QUOTE] При подготовке построенного объекта к сдаче в эксплуатацию необходимо провести испытания пожарных лестниц. За чей счет (Заказчика или Подрядчика) должны оплачиваться испытания пожарных лестниц? Ответ Затраты по испытанию наружных пожарных лестниц, а также ограждений лестниц, балконов ограждений крыш зданий проводятся в обязательном порядке, согласно ГОСТ Р 53254-2009, при сдаче объекта в эксплуатацию. Данные затраты относятся к «прочим», включаются в смете в 9 главу ССР «Прочие работы и затраты» как затраты Заказчика, связанные со сдачей объекта в эксплуатацию . МЧС обязывает руководителей содержать пожарные лестницы и ограждения на крышах в исправном состоянии, для чего лестницы и ограждения подвергают испытаниям. Испытания на платной основе проводит структура МЧС или испытательная лаборатория в соответствии с нормами пожарной безопасности. Если Заказчик поручил организовать проведение этих испытаний Подрядчику, то он обязан возместить Подрядчику понесенные расходы. Стоимость работ по проведению испытаний может быть определена по нормам (расценкам) табл. 09-05-012 «Проверка и испытание на прочность наружных стационарных пожарных лестниц, ограждений лестниц и ограждений крыш зданий», которые были опубликованы в справочнике инженера-сметчика «Сметные нормы и расценки на новые технологии в строительстве», Часть V, 2014 год. В электронном виде указанные нормы (расценки) переданы разработчикам сметных программ. [/QUOTE]
[/QUOTE]
Скажите, пожалуйста, кем дано разъяснение?Мнение форума?

[QUOTE]alexandr пишет:
[QUOTE][URL=/forum/user/15838/]Алексей Алексеев[/URL] пишет: Выполнили работы по капремонту скатной кровли, смонтировали ограждение кровли. При сдаче объекта заказчик запросил акт испытания ограждения ссылаясь на то, что эти затраты сидят в накладных расходах. Как быть в данной ситуации и кто должен делать акт испытаний? [/QUOTE]
Когда принимали решение об участии в тендере, вы знали, что строительной лаборатории у вас нет, права выполнить огнезащиту нет? Ну и т.д. Или не знали? [/QUOTE]
Вы немного не разобрались в вопросе. Прочитайте внимательнее.

Подскажите, как доказать заказчику, что НК не включают в себя оплату сторонней организации испытание ограждения..

[QUOTE]Ирина пишет:
[URL=/forum/user/15838/]Алексей Алексеев[/URL], посмотрите [URL=https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/za-chey-schet-provodyatsya-ispytaniya-pozharnykh-lestnits.html]https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/za-chey-schet-provodyatsya-ispytaniya-pozharnykh-lestnits.html[/URL] [/QUOTE]
Расходы на проведение строительного контроля подрядчиком и на содержание производственных лабораторий. По этой статье учитываются следующие затраты:

- расходы на оплату труда (с отчислением на страховые взносы от расходов на оплату труда) работников, осуществляющих строительный контроль подрядчика и работников производственных лабораторий;

- амортизация, расходы на проведение всех видов ремонтов помещений, оборудования и инвентаря лабораторий;

- стоимость израсходованных или разрушенных при испытании материалов, конструкций и частей сооружений, кроме расходов по испытанию сооружений в целом (средние и большие мосты, резервуары и т.п.), оплачиваемых за счет средств, предусматриваемых на эти цели в сметах на строительство;

- расходы на экспертизу и консультации;
- расходы на оплату услуг, оказываемых лабораториям другими организациями;

- прочие расходы.

Заказчик ссылается на это...На расшифровку накладных расходов

Выполнили работы по капремонту скатной кровли, смонтировали ограждение кровли. При сдаче объекта заказчик запросил акт испытания ограждения ссылаясь на то, что эти затраты сидят в накладных расходах. Как быть в данной ситуации и кто должен делать акт испытаний?