Екатерина (Автор тем)

Добрый день.
Помогите пожалуйста разобарться.
В действующей ТП будут полностью заменяться ячейки КСО.
Программы ПНР в проекте нет, схем цепей в проекте нет, связи с проектировщиком нет (проект старый).
Это моя первая смета по КСО.
Смету на ПНР ячеек КСО составляла по пособию на ПНР (Шипулина Н.П), здесь на сайте еще нашла excel "Рекомендации по ПНР 2012" и пользовалась сайтом energeteek.ru.
Пришло замечание по объемам работ, нужно добавить объемы.

В каждой ячейке КСО устанавливается [B]Бреслер-0107.210[/B]. Для ПНР этого прибора беру применительно [B]ГЭСНп01-05-028-05[/B] Программируемый микропроцессорный комплекс.

По [U]тех.части п.1.1.41[/U]. В сметных нормах сборника 1 отдела 5 учтены
затраты на:

[I]проверку на функционирование отдельных узлов устройств, настройку выходных параметров узлов рабочими органами регулирования;[/I]

[I] [/I]

[I]снятие статических и динамических характеристик устройств от посторонних источников питания;[/I]

[I] [/I]

[I]настройку динамических характеристик замкнутых систем регулирования с целью достижения требуемых показателей;[/I]

[I] [/I]

[I]опробование схем вторичной коммутации;[/I]

[I] [/I]

[I]настройку устройств совместно с силовым оборудованием на холостом ходу и под нагрузкой.[/I]

[B]Проверяющий (тех.специалист) просит добавить следующие работы:[/B]
1. Выполнить проверку АВР - 1шт. [U][COLOR=#ff0000]Применяю ГЭСНп01-05-015-01 Устройство АВР: со схемой восстановления напряжения.[/COLOR]
[/U]
2. Выполнить проверку присоединений рабочим током. МТЗ на постоянном и переменном оперативном токе с: тремя реле РНТ, РСТ-15 (РСТ-16) - 1ш. [U][COLOR=#ff0000]Применяю ГЭСНп01-04-004-15 МТЗ на постоянном и переменном оперативном токе с: тремя реле РНТ, РСТ-15 (РСТ-16).[/COLOR]
[/U]
3. С помощью программно технического измерительного комплекса произвести проверку характеристик параметров настройки блоков микропроцессорной релейной защиты. [U][COLOR=#ff0000]В интернете нашла информацию, что для этих целей применяется, [/COLOR][/U][U][COLOR=#ff0000]например, РЕТОМ-51, РЕТОМ-61 и РЕТОМ-71. [B]Не могу понять, какая расценка здесь применяется. Мне кажется эта работа (настройка этих параметров) уже включена в ГЭСНп01-05-028-05 , который я применила к Бреслер-0107.210[/B]. Дополняю свое сообщение :проконсультировалась с нашим электриком, говорит это разные виды работ. [/COLOR]
[/U]
4. Настройка уставок блоков микропроцессорной релейной защиты ячеек КСО по селективности в соответствии с уставками релейной защиты главной понижающей подстанции. [B][U][COLOR=#ff0000]Сомневаюсь, возможно, эта расценка здесь применима ГЭСНп01-13-001-01 или эта больше ГЭСНп01-13-020-02?[/COLOR][/U][/B]

Добрый день.
Посоветуйте правильно ли я понимаю техчать сб.16.

п. 1.16.5. В ГЭСН сборника 16 на прокладку трубопроводов из стальных водогазопроводных
труб, [B]б[/B][B]есшовных и электросварных диаметром до 150 мм[/B] .................предусмотрено [B]применение укрупненных узлов[/B]
трубопроводов, поставляемых на место монтажа транспортабельными узлами. При
этом [B]затраты по испытанию на герметичность узлов трубопроводов[/B], включая
установленную на них арматуру, [B]учитываются дополнительно[/B].

Т.е. если у меня в тех.задании указана прокладка 30 м трубопровода отопления из эл.св. трубы ду50, я должна брать так:

1. ГЭСН16-02-010-01 - [I]Изготовление элементов и сборка узлов стальных трубопроводов диаметром:[/I]
2. ГЭСН16-02-010-10 - [I]Добавлять на каждый последующий стык свыше одного, диаметр трубопровода.[/I] (по количеству сверх одного, с учетом коэф-ов из тех.части.)
3.ГЭСН16-02-005-02 - [I]Прокладка трубопроводов отопления и водоснабжения из стальных электросварных труб диаметром: 50 мм[/I]
4.ГЭСН16-07-005-01 - [I]Гидравлическое испытание трубопроводов систем отопления, водопровода и горячего водоснабжения диаметром.
[/I]
И как быть. например, если все 30 местров трубы прокладываются в одну нитку вдоль стены?

Добрый день.
Сразу скажу, что в сметах ПНР я очень слаба. Да и нет профильного образования по электромонтажными работами.
Составляю смету ПНР на монтаж ячеек КСО-298 в ТП1.
В проекте нет программы ПНР, связи с проектировщиком нет. Есть только схема главных цепей и опросный лист РУВН-10кВ.
В нашем проектом офисе, специалист по разделу ЭМ вопросом по ПНР никогда не занимался. Но немного помог хотябы общую картину составить.
По итогу можно сказать составляю в слепую 8-) .
Пользуюсь пособием по ПНР Шипулиной Н.П. и также на сайте нашла рекомендации по ПНР 2012 г. (таблица Excel).
По пособию для вакуумных выключателей 10кВ применяют (пример 4 ст.66):
- ГЭСНп01-03-008-05 Выключатель: автоматический с электромагнитным дутьем или вакуумный и элегазовый напряжением до 11 кВ
- ГЭСНп01-03-020-01 применительно для выключателя "Схема вторичной коммутации масляного выключателя напряжением до 11 кВ с местным управлением и общим приводом: электромагнитным".

Но в тех.части ГЭСНп01 п. 1.1.25. В нормах сборника 1 отдела 3 [B]учтены[/B] затраты на:
"[I]проверку схемы вторичной коммутации контакторов, магнитных пускателей, сигнализаторов положения коммутационного аппарата,[/I]
[I]показывающих приборов, промежуточных реле, ключей управления, участвующих в схеме управления коммутационным аппаратом (включая первый пульт управления или первую панель защиты)[/I]."

В рекомендациях по ПНР 2012 г. (таблица Excel) - тоже отдельно "Схема вторичной коммутации.." не берется вроде.

Посоветуйте пожалуйста нужно ли брать дополнительно ГЭСНп01-03-020-01 "Схема вторичной коммутации..." или всетаки данная работа учтена в ГЭСНп01-03-008-05?

Добрый день.
Поделитесь опытом пожалуйста.

1. Планируется замена ячеек КСО-298 в ТП.
Всего ячеек 10 шт. по схемам коплектация некоторых ячеек повторяется (например в 8-ми устанавливаются одинаковые вакуумные выключатели, трансформатары, разъединители и т.д.).
Есть ли коэффициент для однотипного оборудования при ПНР данных аппаратов (вакуумные выключатели, разъединители и т.д)?
Методика №571 п.75 - данный коэффициент должен быть указан в "Общее положение" к сборнику.
В ГЭСНп01 не нашла данных коэффициентов.
Т.е. ПНР электрооборудования (все составляющие КСО-298) проводится в полном (100%) объеме для каждой ячейки?

2. Подскажите пожалуйста по коэфф-ту 0,8 - методика №571 [I]п. 76. [COLOR=#0000ff]При применении сборников ГЭСНп для определения затрат[/COLOR][/I]
[I][COLOR=#0000ff]на выполнение пусконаладочных работ звеном (бригадой), которое выполнило монтаж [/COLOR][/I][I][COLOR=#0000ff]этого же оборудования, к затратам труда пусконаладочного персонала применяется [/COLOR][/I][I][COLOR=#0054a5][COLOR=#0000ff]коэффициент 0,8.[/COLOR]
[/COLOR][/I]Если ПНР будет проводит тотже подрядчик, который и монтировал оборудование, правомерно ли применять данный коэффициент?
В МДС81-40.2006 г. раньше было пояснение [I][COLOR=#0000ff]"Выполнение монтажных и пусконаладочных работ одной и той же[/COLOR][/I]
[I][COLOR=#0000ff]организацией, но разными звеньями ([/COLOR][/I][URL=slink://local/pn=9?sv=%23searchresult2][I][COLOR=#0000ff]бригадами[/COLOR][/I][/URL][I][COLOR=#0000ff]) не является основанием для применения коэффициента 0,8."
[/COLOR][/I]В методике №571 нет данных указаний. Плюс как заказчик может проконтролировать, что у подрядчика на ПНР будет другая бригада, а не та, которая монтировала?
может запрашивать от подрядчика их внутренний приказ с перечнем работников на монтаж и ПНР?

Добрый день.
Подскажите пожалуйста расценка ГЭСНм 08-02-399-- 01 [CENTER]Провод в коробах, сечением: до 6 мм2 учитывает суммарное сечение жил до 6мм2 или сечение одной жилы 6мм2.
[/CENTER]По логике должно быть суммарное сечение, но четко это не прописано.
может есть какие-то разъяснения к этой норме ГЭСН.

Добрый день.
Возник спорный вопрос. Подскажите может сталкивались с этим.
В смете на демонтаж электрооборудования применили ГЭСНм08 с коэф-ом 0,3 "Демонтаж оборудования, не пригодного для дальнейшего использования (предназначено в лом), без разборки и резки".
Демонтированное оборудование (его запчасти) остается на складе у заказчика (находится на расстоянии до 1 км).
По тех.части ГЭСНм08 п.1.8.1. в расценках учтено "[I]перемещение электрооборудования и материальных ресурсов от приобъектного склада до места производства работ: [/I][I]горизонтальное - на расстояние до 1000 м".
[/I]Нужно ли дополнительно включать погрузку, перевозку до 1 км, разгрузку демонтированного оборудования? Или ГЭСНм08 с коэф-ом на демонтаж это уже учтено?

Добрый день.
Подскажите пожалуйста как правильно осметить:
Будет монтироваться вертикальная емкость 100м3 внутри помещения на металлический стакан (без использования крана). Емкость 100м3 будет собираться из листовых заготовок (на сварке). Металл AISI316. Собирать будут внутри помещения, кран туда не заедет. Информации по инструменту (лебедки или еще чего) пока не дали, т.к. сами не знаю.
А смету уже сейчас просят.
Что можно подобрать?

ГЭСН09-02-014-09(-12) - думаю не подходит, т.к. там техника.
ГЭСНм37 - это либо говорое изделие или укрупнительная сборка.

ГЭСНм38-01-001-03 - ближе всего, то вроде как это для изготовления. Боюсь потом у подрядчика возникнет желание сказать,что монтажа то нет.

Или может ГЭСНм38 (с коэф-ом на нержавеющ.сталь 1,15) + ГЭСНм37 (с коэф-ом на такелажные средства)?

Добрый день.
по смете монтаж оборудования по ГЭСНм37-01-013-08 "Монтаж машин и механизмов на открытой площадке...".
Подрядчик говорит, что ГЭСНм37 только для "[I]на монтаж оборудования общего назначения, [B]п[/B][B]оставляемого в[/B][/I]
[I][B]полностью собранном виде[/B] в состоянии полной монтажной и максимальной эксплуатационной готовности[/I]".
Поставка оборудования в разобранном ввиде (укрупненными узлами).
Т.е. необходимо брать еще дополнительную сборку.

Но согласно пункта п.42 методики 571/пр в сметных нормах на монтаж оборудования учтены затраты на:
[I]"и) установку оборудования с выверкой и закреплением на фундаменте или другом основании, [B]включая установку отдельных механизмов и устройств, входящих в состав оборудования или его комплектную поставку[/B]: вентиляторов, насосов, питателей, электроприводов (механическая часть), пускорегулирующей аппаратуры, металлических конструкций, трубопроводов, арматуры, систем маслосмазки и других устройств, предусмотренных чертежами данного оборудования и условиями поставки;"
[/I]
Подскажите пожалуйста п.42 методики 571/пр не относится к ГЭСНм37?
ГЭСНм37 только к собранному оборудованию на заводе изготовителе?

Добрый день.

Есть проект на АУПТ.
В операторскую ставится пульт контроля и управления С2000М+С2000БКИ далее кабель до насосной станции (С2000-КПБ + РИП24) далее разделение на [B]СО[/B] (УК-ВК/14 + оповещатели) и [B]ПС[/B] (С200-КДЛ + БРИЗ- УК-ВК/14 + извещатели).
Приборы контрольные пожарную насосную и БК-ПТ. Датчики на резервуары + ручные извещатели.

Праильно ли я понимаю, что согласно п.1.10.115 тех.части сб.10 я все приборы должна брать по ГЭСНм11, кроме датчиком (их по ГЭСНм10) + потом ПНР по ГЭСНм02?

Или необходимо брать отдельно систему по ГЭСНм11, а СО и ПС по ГЭСНм10?

Никогда не составляла такие сметы. Помогите пожалуйста советом (может есть какие разъяснения по такой системе)?

Добрый день. Производится ремонт на участке дороги общего пользования. Участок дороги не перекрывается, только временные знаки и блоки. На въезде устанавливается информационный щит (вид работ, протяженность, сроки и т.д).
Необходимо ли учитывать установку данного щита отдельно или это входит в накладные подрядчика?
% на временные к смете не начисляется, т.к. в ПОС нет данных.


Если необходимо данный щит учитывать отдельно, то нужно ли брать оборачиваемость? С обной стороны это временный знак, с другой он изготавливается под конкретный объект.

Добрый день. Вопрос наверно глупый, но все же задам.
По тех.заданию оборачиваемость стоек, щитков временных знаков 10-ти кратная.
В смету я включаю объем стоек, щитков по формуле: кол-во знаков * кол-во раз установки / оборачиваемость.
Сегодня принесли смету проверенную экспертизой. В ней объем материала (щитков, стоек) стоит 100%, а оборачиваемость берется как коэф-т к ПЗ.
Сумма конечно от этого не меняется, но как правильно.
Всегда считала, что оборачиваемость относится к объему.

Примечание: хотя с точки зрения безопасности во взаимодействии с подрядчиками, лучше брать 100% объем и уменьшать стоимость.  

Добрый день.

Внутренний кабель прокладывают по стенам, конструкциям в кабельном коробе.
Для короба беру ГЭСНм08-02-396-01.
1. Короб крепится на консоль BBC-30 (ДКС) на анкер.
2. В короб устанавливают перегородку SEP L3000.
3. На короб крепят монтажне пластины (LP3000)

Подскажите пожалуйста правильно ли брать дополнительно крепление консоли, перегородки, пластин по 08-01-087-? Нужно ли брать дополнительно сверление отверстий под анкер дял консоли?
Или может ближе для перегородки и пластины ГЭСНм08-02-152-07?

В тех.части
- для креплений п.1.8.41. ".В сметных нормах сборника 8 отдела 2 «Канализация электроэнергии и электрические сети» раздела 6...не учтены затраты на:
установку конструкций для крепления лотков, определяемые по норме 08-01-087-03;"

- для осветит.приборов п.1.8.68. "В сметных нормах сборника 8 отдела 3 «Электросиловые и электроосветительные
установки» раздела 5 не учтены затраты на:
установку крепежных конструкций для отдельно стоящей (выносной) пускорегулирующей аппаратуры (ПРА), определяемые по соответствующим нормам табл. 08-01-087"

Добрый день.
По проекту монтаж комплексной системы СУГ полной заводской готовности (два резервуара, на каждом технологичесчкий отсек с насосом и обвязкой).
Монтаж системы беру по ГЭСНм37-01-001-11 + коэф-т на оборудвание в изоляции + коэф-т Тех.часть с.м37 п.1.37.8. со встроенными механизмами (насосы).
Необходимо ли брать расценку на испытание оборудования на холостом ходу по нормам табл. м37-01-036- (т.к. на оборудовании установлено два насоса)?
Если да, то какую массу: только насосов и два испытания или массу всего комплекта и одно испытание?
Я думаю вариант только по массе насосов два испытания, т.к. они выполняют разные функции.

Добрый день.
Подскажите пожалуйста правильную расценку в ГЭСН. По проекту для рганизации дорожного движения устанавливаются временные дорожные знаки на фундамент под стойку Ф1 ([U][B]без заглубления[/B][/U]). В разделе ГЭСН27 прямой не нашла.
Как вариант рассматриваю:
для фундамента не знаю, возможно ГЭСН07-01-001-02?
для знака - ГЭСН27-09-008-04

И вопрос по оборачиваемости: находила рекомендации 10-тикратная на стойки и знаки и 30-тикратная на фундаменты. Верно ли?

Добрый день. Посоветуйте пожалуйста, есть ли какие-нибудь учебники, пособия, примеры с разбором смет на ПНР АСУ ТП.
Работала только с объектами гражданского строительства, но в данный момент место работы связано с производственным сектором.
Столкнилась с новыми видами строительных, монтажных и ПНР работ. Изучаю.
Но вот с ПНР АСУ ТП сложность.
В моем понимании беря по ГЭСНп02 - ПНР АСУ ТП мы производим наладку всей системы в целом (нижний, средний, верхний уровень).
Наш подрядчик доказывает, что в его смете расценка ГЭСНп02 это только нижний уровень (сигналы от прибора до кроссового шкафа) .
Но нужний уровень это приборы, их индивидуальные испытания учитывают монтажные сборники. Отдельно ПНР на датчики и т.д. не требуется. А сигналы ведь должны налаживаться от верхнего уровня (операторской).

Можно ли вообще как-то проводить ПНР АСУ ТП отдельно по уровням. Может есть какие-нибудь коэф-ты?

Подскажите пожалуйста, голова идет кругом.
И как можно посчитать кол-во каналов по проекту? Знаю,что это работа не сметчика.

Возник спор между подрядчиком и заказчиком.
Подрядчик монтирует оборудование по Г.ЭСНм37-01-014. в комплектацию оборудования входит сама установка + вентилятор + щиток управления.
Заказчик сам прокладывает кабельную линию от существующего щита.
Возник вопрос, кто должен подключать кабель к самому оборудованию (вентилятору и щитку).
Оборудование вместе с вентилятором и щитком монтировалось одной расценкой  Г.ЭСНм37-01-014 (согласно п.23(и) методики №571/пр)
Заказчик, ссылаясь на п.1.37.1 "учтены затраты на выполнение полного комплекса монтажных работ", утверждает,что подключение входит в состав работ.
Может я как-то невнимательно читала ,но в методике 571/пр и тех.части к м37 не нашла слов,что подключение учтено. Монтаж комплектного оборудования, да.

Считаю,что заказчик, если он взял на себя прокладку кабеля, должен подключить его к оборудованию.
Подскажите пожалуйста права я или нет.

Добрый день. Сталкивались ли вы когда-нибудь с орбитальной сваркой?
По проекту монтаж труб с использованием именно данного вида сварки.
Не нашла ничего в базе.
На сколько она более дорогостоящая? Можно ее как-то привязать к нормам?

Добрый день. По дефектной ведомости необходимо окрасить существующую эстакаду (ж/б колонны, балки) высота 6 м на улице.
В ДВ такое состав работ грунтовка ЕК G 200 + сплошная шпатлевка цементная ЕК + грунтовка ЕК G 200 + краска водоэмульсионная.
Не совсем понимаю зачем на эстакаде шпатлевка.
Рассматриваю:
1. ГЭСН15-04-019-06 Окраска фасадов акриловыми составами в один тон: с лесов краскопультами с подготовкой поверхности. Но здесь нет шпатлевки. + ГЭСНр62-02-009-01

2. но ближе мне кажется ГЭСН30-08-040-01 Окраска железобетонных пролетных строений мостов.

Посоветуйте пожалуйста как лучше?

Добрый день.
Помогите пожалуйста как правильно расценить?
Прокладывается подземный двухстенный газопровод д.32 в д.57 (бесшовная труба) с замещением воздуха в межтрубном пространстве азотом под давлением. Межтрубное пространство испытывать давлением 1,6 МПа в течении 24 часов.
На выходе трубопровода из земли устанавливается футляр, который заливается битумом.
Я скланяюсь к прокладке трубы по ГЭСНм12-01-004-04 и -07, футляр ГЭСН22-01-015-01 + ГЭСН22-05-003-01, битум ГЭСН22-05-004-11.

для труб с заплнением азотом нашла ГЭСНм08-02-174-01 - но это вообще не в ту степь. Сомневаюсь,что можно ее использовать.

Добрый день. Помогите пожалуйста разобраться, не могу понять как правильно применять расценки на ГЭСНм11-03-011-01, 02, 03.
Есть оборудование СУГ и ЖМТ (это для АЗС), мотируются приборы:
например: УПЭС-40 -1шт, газоанализатор - 3шт., коробка клеммная-3шт., сирена-1 шт., оповещ.сетовой-1шт.
Правильно ли я расцениваю:
1.ГЭСНм11-03-001-02 - УПЕС-40
2.ГЭСНм10-04-066-04 - коробка
3.ГЭСНм11-03-011-03 - одна расценка включает и газоанализатор -3шт + сирена-1шт. + оповещ.свет.-1шт..  [U]Верно ли это или необходимо отдельно расценивать?
[/U]4. ГЭСНм11-08-001-04 Подключение.

Но вот во втором случае у меня монтируется УПЕЭС40- 1шт. и газоаналиторы - 5 шт.
1.ГЭСНм11-03-001-02 - УПЕС-40
2. [U]как правильно взять газоанализаторы каждый по ГЭСНм11-03-011-01 или все монтируются как комплект по ГЭСНм11-03-011-03?
[/U]3. ГЭСНм11-08-001-04 Подключение

Может есть какиенибудь примеры использования ГЭСНм11-03-011-01...03.
Заранее спасибо за ответы.