Наталья (Все сообщения пользователя)

Алексей, Огромное Вам спасибо!!! ☺️

Вот-вот, а этих изоляторов там ....  Но найти в ПУЭ чёткого обоснования в отсутствии необходимости этих испытаний я не могу. И что взамен предложить - тоже не знаю ( Алексей, подскажите, пожалуйста  :idea:

Добрый день!
Просьба помочь разобраться с пусконаладкой на ВЛ-10 кВ
Строится ВЛ-10 кВ, устанавливаются изоляторы подвесные полимерные ЛК 70/10-И-3 СС. Подрядчик в смете на ПНР учитывает расценку ФЕРп01-12-024-01 "Испытание изолятора опорного отдельного одноэлементного" по количеству устанавливаемых изоляторов, объясняя это тем, что прямой расценки на испытания подвесного изолятора нет. Помогите, пожалуйста, разобраться какую расценку можно (и нужно ли вообще) применить для ЛК 70/10-И-3 СС.

Я согласна с тем, что количество материала указывается с учётом "змейки" и 2% на отходы. А вот объём работ - по длине траншеи (линейкой от точки до точки). Но чем обосновать - не знаю. Выше коллеги высказали противоположное мнение

Спасибо! А чем можно обосновать эту позицию? Почему змейка учитывается не только в количестве материала, но и в объёме работ. Получается, что траншея, постель, покрытие ПЗК - 100 м, а укладка - 104 м

Добрый день!
Вопрос про учёт затрат на "змейку" при укладке кабеля в траншею. Допустим, длина траншеи 100 м. Что считать за объём работ по расценке ФЕРм08-02-141 "Кабели до 35 кВ в готовых траншеях без покрытий" - 100 м или 100м+4% на "змейку"=104м?

[QUOTE]Денис Владимирович пишет:
Это в теории, на практике все ровно наоборот. Сметы на ПИР составляются по техническому заданию. [/QUOTE]
Нет, это наша практика. Если бы было просто по ТЗ, то я бы и не спрашивала

Заключается договор на ПИР и СМР с ценой договора рассчитанной по укрупнённым показателям. И смета на ПИР составляется уже после разработки проекта

Не совсем понимаю к чему ваш вопрос.
На профиле проектировщик указывает 2 длины. Какую из них принимать для расчёта?

Спасибо! А вот еще подняли вопрос: при расчёте сметы на проектирование перехода методом ГНБ брать длину с прогибом или без?
В смете на СМР берётся длина с прогибом. А как насчёт ПИР?

Извините. Да, может изначально некорректно задала вопрос. Спор идёт про прокладку труб методом ГНБ (по расценкам ФЕР04-01-085)

в данном случае это прокладка труб методом ГНБ. Суть вопроса остаётся та же: считать по кривой или прямой
Может у кого-то есть опыт сдачи в экспертизу смет на эти работы?

Вот и здесь у всех разная точка зрения )
Алексей, а как Вы считаете, как правильно? Длина прокола это кривая, или прямая между точками входа и выхода?
Разница между этими длинами не такая уж и большая, но когда в проекте 20 проколов, в сумме набегает немало метров

Как и ожидалось, подрядчик ответил следующее:
"В СП 341.1325800.2017, п. 7.3.1.2 указано, что "длина закрытого перехода определяется [B]длиной трассы бурения[/B] между точками входа и выхода ...". При этом работы по бурению производятся именно с прогибом. Да, действительно от точки до точки, но с прогибом.

Кроме того, в п. 2.4.7. ОП сборника 4 указано "При составлении сметной документации на устройство закрытого подземного перехода методом ГНБ за длину перехода следует принимать расстояние между точками сдачи трубопровода на отметках (глубинах), на которых будет [B]с[/B][B]троиться линейная часть трубопровода[/B]". Так как линейная часть трубопровода, которая будет строиться, представляет собой не горизонтальную прямую, а трубу с прогибом, эта труба может располагаться на различных отметках (глубинах), расстояния до которых от точек сдачи и должны быть учтены при исчислении объемов работ.

Также, стоит заметить, что при расчете ГНБ без прогиба кол-во полимера и бентонита также будет рассчитываться некорректно, так как работы по бурению производятся с учетом прогиба и кол-во материала необходимо определенное на каждый метр пробуриваемой скважины."

Большое спасибо! Постараюсь донести это до подрядчика

Вот подрядчики зацепились за слова "на отметках (глубинах)".  Что это не две точки входа и выхода, а множество точек, по которым строится кривая прокола

А в исполнительной напишут длину по горизонтали, и длину с учётом прогиба

Добрый день!
Подрядчики составляют смету на прокол методом ГНБ. За длину перехода принимают длину труб с учётом прогиба. Руководство настаивает, чтобы считали строительную длину (по горизонтали). п. 2.4.7. ТЧ к сборнику ФЕР04 все понимают по-разному  :o
Есть ли еще какие-то разъяснения, какую длину принимать в сметах?

Спасибо!
Но тогда один и тот же участок проектируется 2 раза.
Было бы понятнее, если бы написали "базовая цена переходов ДЛЯ эл. кабелей под жд путями....". А так получается, что переход самого кабеля (и труб) считается по табл. 5 и плюс этот же участок по табл. 17

Добрый день! Составляю смету на ПИР кабельной линии 0,4 кВ и ГНБ (часть трассы КЛ проходит в трубах, прокладываемых методом ГНБ). В смете на ПИР для КЛ необходимо учитывать общую длину кабеля, или вычитать длину, которая прокладывается в трубах ГНБ? Согласно п. 2.8.1.1 СБЦ базовая цена переходов эл. кабелем под жд путями и автомобильными дорогами определяется по табл. 5 п. 10-11.