марина (Все сообщения пользователя)

марина (Все сообщения пользователя)

Выбрать дату в календаре
Выбрать дату в календаре

[ Закрыто] Сметчик. С чем его едят?, проверка финансовой деятельности
 
Цитата
Олег пишет:
Марина расскажу как у нас. Мы военные сметчики в ЧР не занимаемся разработкой ПСД на новое строительство, так как это делает Военпроект. А вот составление смет на капитальный и теущий ремонт зданий и сооружений КЖФ(военных городков) - это наше.Начинали с весии 4,преобрели лицензионую, сами изучали обучающийся курс(диск такой),потом обучились на курсах сметчиков с получением аттестата и всё.Все проверки,ревизии,КРУ и т.д., которые у нас были в лучшем случае просят показать дипломы и аттестаты. Да оговорюсь,по гражданской специальности я инженер-строитель, другой сметчик - военный инженер строитель. А то, что ваше предприятие заказывает сметы у сторонних сметчиков и оплачивает им работу(имея ОКС), которую можете выполннить вы, есть чей-то шкурный интерес.

спасибо)
скорее всего есть интерес)
как расшифровать ФЕР
 
Спасибо) Всем спасибо.
Изменено: марина - 06.06.2014 05:01:58
как расшифровать ФЕР
 
Цитата
Александр пишет:
Посмотрите здесь : http://edu.dvgups.ru/METDOC/ITS/EKON_S/SMETDELO/UMK_DO/3.HTM


Спасибо огромное! наконец-то всё встало на свои места)
[ Закрыто] Сметчик. С чем его едят?, проверка финансовой деятельности
 
Цитата
Таня Баженова пишет:
Цитата
марина пишет:
Татьяна, Вы - вольный сметчик (или независимый), как Вам больше нравится. Подскажите мне, пожалуйста, как Вы устанавливаете цену на сметные работы?

А насчет официальной версии - логически получается, раз есть официальная версия, значит есть контора-дилер устанавливающая всё это, раз есть контора - то должны быть и курсы и аттестация.
Вчера нашла такую в нашем городу, она единственная. И аттестацию проводит и печати выдает, осталось теперь подвести сотрудника под требования приказа ФЦЦС:
1. Я не вольный и не независимый Я работник компании-застройщика, заказчик.
2. В вашей "логической" цепочке (почти) нет логики
3. Программный комплекс - это калькулятор, а не союз классных сметчиков. На базе разработчиков программ могут быть созданы подразделения по обучению сметному делу и подготовке к аттестации, даже могут быть получены полномочия от ФЦЦС на проведение самой аттестации (как было в моем случае), но это НЕ обязательно.
4. Программа, сметная должна быть не официальной, а лицензированной.
5. Печати выдает исключительно ФЦЦС. Это монополист.
п.1. - моя ситуация!)
п.2. - просто она женская
п.3. - так и думала!)
п.4. - я это и имела в виду;)
п.5. - ну это понятно.

выяснила я цену - сторонние сметчики у нас берут 1-2% от общей сметной стоимости.
[ Закрыто] Сметчик. С чем его едят?, проверка финансовой деятельности
 
Цитата
Людмила пишет:
Марина ,если у вас в лицензии есть право выполнять проектные работы, то вы можете приглашать любого сметчика без подтверждения им своей квалификации, кроме основного документа о профильном образовании. Раз ваши работники могут проверить сметы, просто не хотят их составлять ,лучше решить вопрос с оплатой работы сметчика на ваших условиях ,или послать на курсы одного из 8-ми ваших служащих.
По вопросам оплаты работы сметчика была большая тема. Найдите ее и вы получите нужную вам информацию.

спасибо.
[ Закрыто] Сметчик. С чем его едят?, проверка финансовой деятельности
 
Цитата
Катерина пишет:
Вообще не понятно. Когда я работала в бюджете, мы и проверяли и составляли сметы на конкурс. Если я ставлю подпись под "Проверил" ,значит я должна понимать что я проверила и отвечать за это ,иначе какой смысл в моей росписи.
То есть на проверку у ваших работников есть "лицензия" ,а на то что бы составить нет ? Глупость какая. Помоему они вас "разводят", просто не хотят делать сами, естественно легче проверит чем составить вот и все.

я вот тоже так думаю?
неужели там какие-то тайные схемы присутствуют?
[ Закрыто] Сметчик. С чем его едят?, проверка финансовой деятельности
 
Цитата
Татьяна пишет:
где подвох?
Марина если независимый сметчик устраивает ваше начальство, то так он и будет работать, а причины могуть быть разные.
Когда-то я работала в строительной фирме и случайно мне в руки попала ведомость з/п, оказывается больше всех в штате официальная з/п была у психолога, которая вообще не приезжала на работу, но была женой учредителя. Важней всего погода в доме - это все знают!
в том то и дело что не устраивает, точнее его работа устраивает, но оплата никак нет.
[ Закрыто] Сметчик. С чем его едят?, проверка финансовой деятельности
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
марина пишет:
Ирина , когда я изучу этот
вопрос со всех сторон, то буду знать. и тогда уж проконсультирую всех кого
смогу.
а всю нормативку знать невозможно.
Думала, что ревизорами работают люди с опытом предмета, который ревизируют. Видимо, ошибалась.

вы и сейчас ошибаетесь.
не надо всех равнять под свои какие-то домыслы.
а то, что я не знаю многих тонкостей в области строительства, так это простительно, для того я и зарегистрировалась здесь и обратилась к знающим людям. и я их буду знать.
я более чем уверена, что вы не знаете бухучет, делопроизводство и кадры, а также все что касается автотранспорта, а также порядка применения 44-ФЗ и многого, многого другого. но это не дает мне права судить о вас в том ключе, что вы чего-то не знаете.
Изменено: марина - 06.06.2014 04:54:17
[ Закрыто] Сметчик. С чем его едят?, проверка финансовой деятельности
 
Цитата
Наталья Ч пишет:
Марина, в приказе на который Вы ссылаетесь есть п.5.:
5. Установить что:
- аттестация работников в сфере ценообразования и сметного нормирования в строительстве носит добровольный характер;
Я работаю инженером по проектно - сметной работе в ОКС на заводе. Сейчас у нас ведется техническое перевооружение цеха. Но так как мы не имеем членство в СРО, я не имею право составлять сметы, а только проверять их, т.к. завод выступает в качестве инвестора. В качестве заказчика - застройщика(он же генподрядчик) выступает сторонняя организация. Может у Вас та же ситуация. Для соответствия занимаемой должности, я за свои деньги закончила гполугодовые курсы о переподготовке и получила право дипломом государственного образца на ведение деятельности в сфере ценообразования. Согласно приказа - это дело вольное, как я поняла.

у нас бюджетная организация, к сожалению, за каждый рубль мы отчитываемся - сторонние организации нанимать вообще смысла нет, но это всё инициатива ОКСа, мы бы лучше эти деньги направили на капремонт, а получается, что львиная их доля уходит на сметы.
и работников мы готовы обучить, но вот идет какое-то противодействие с их стороны.
а СРО, простите, как расшифровать?)
как расшифровать ФЕР
 
Цитата
Vika1608 пишет:
Федеральные Единичные Расценки
17 - сборник
01- раздел
003 - подраздел
01 - нужная расценка (соответствующая СВОР)

Что за 81?? 2001 - это новая нормативная база с обновлениями 2001 года.


(например: ФЕР 81-02-01-2001) означает:

ФЕР - федеральные единичные расценки на строительные работы;

81 (первая группа цифр) - шифр сметных нормативов;

02 (вторая группа цифр) - шифр сборников федеральных единичных расценок на строительные работы;

01 (третья группа цифр) - порядковый номер сборника ФЕР;

2001 (четвертая группа цифр) - присвоенный год выпуска сметно-нормативной базы, разработанной в уровне цен по состоянию на 01.01.2000 г.

вот Вы тоже непонимаете, что за 81
как расшифровать ФЕР
 
Цитата
Александр пишет:
МДС 81-36.2004
сметные нормативы всегда идут под 81 шифром?
81 (первая группа цифр) - шифр сметных нормативов;


как расшифровать МДС?
[ Закрыто] Сметчик. С чем его едят?, проверка финансовой деятельности
 
Цитата
Vika1608 пишет:
Вообще на составление сметы уходит тоже много времени. У меня 2 высших образования: 1 - это проектирование транспортных сооружений и 2 - диплом о переподготовке и + сметное дело!! В каждом направлении есть свои тонкости и нюансы и надо иметь голову как гос.библиотеку, чтобы всё делать самому и кучу времени! У вас ведь люди работают, а не роботы им тоже нужен отдых и нормированный рабочий день!! И потом, чтобы составить смету нужно программный комплекс освоить (гранд-смета, РИК.... и т.д.) Пусть каждый занимается, тем чем нужно!! Проектировщики - проектируют, сметчики считают сметы!!
насчет денег - деньги государственные, их и жалко.

у меня тоже два образования - но по роду своей деятельности мне приходится лезть во все дела, за это мне и платят.
сегодня принесли смету: составлена сметчиком, стоит подпись сметчика в составлении, и ниже написано - проверил такой-то - подпись и расшифровка нашего сотрудника (у сотрудника стоит программа, он сам просчитал в ней всё).
про печать даже нет речи.
как узнать, находится ли тот сметчик в реестре? может у него уже все сроки вышли?

есть ли ссылка на реестр?

и вообще наши сотрудники в голос кричат, что у сметчика должна быть лицензия какая-то. ну поясните мне пожалуйста, что имеется ввиду под лицензией?????
Изменено: марина - 05.06.2014 08:36:25
как расшифровать ФЕР
 
подскажите, пожалуйста, из чего складывается цифровое обозначение ФЕРов и прочих?
например, ФЕР 17-01-003-01
и ГЭСН 81-02-17-2001, почему 81, а не 82 или 34? 2001 причем?

17 это сборник
а что означают другие цифры непонятно (гугл не работает))
[ Закрыто] Сметчик. С чем его едят?, проверка финансовой деятельности
 
и всё-таки мне совершенно непонятно, почему при всех выполняемых условиях наши сотрудники не занимаются сметными расчетами.
говорят - мы тогда вообще голову не поднимем. но, по сути, на каждый их объект они составляют тот же дефектный акт, смету они тоже проверяют, всеми расценками они владеют
и тем не менее, заказывают смету у независимого сметчика, который по сути, ответственности вообще не несет

где подвох?
[ Закрыто] Сметчик. С чем его едят?, проверка финансовой деятельности
 
Цитата
Таня Баженова пишет:

А это и не так просто, как кажется. Купить это нельзя (надеюсь )


вижу-таки лазейку, исходя из требований к аттестуемому
Изменено: марина - 05.06.2014 02:54:07
[ Закрыто] Сметчик. С чем его едят?, проверка финансовой деятельности
 
Татьяна, Вы - вольный сметчик (или независимый), как Вам больше нравится. Подскажите мне, пожалуйста, как Вы устанавливаете цену на сметные работы?

А насчет официальной версии - логически получается, раз есть официальная версия, значит есть контора-дилер устанавливающая всё это, раз есть контора - то должны быть и курсы и аттестация.
Вчера нашла такую в нашем городу, она единственная. И аттестацию проводит и печати выдает, осталось теперь подвести сотрудника под требования приказа ФЦЦС:
1. К аттестации допускаются работники:

- при наличии высшего или среднего профессионального образования;
ЕСТЬ) при этом на курсах не акцентируются на конкретном высшем образовании, это может быть и человек с иняза) (в разрез с требованиями приказа Минздравсоцразвития от 23.04.2008г. №188.

- имеющие опыт работы не менее 5-ти лет в области строительства и не менее 2-х лет в сфере ценообразования и сметного нормирования в строительстве;
ОПЫТ РАБОТЫ ЕСТЬ, А ВОТ СО СМЕТНЫМ НОРМИРОВАНИЕМ ВСЁ МУТНО - ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАПИСЬ В ТРУДОВОЙ О ТОМ, ЧТО РАБОТНИК РАБОТАЕТ ИНЖЕНЕРОМ-СМЕТЧИКОМ ЛИБО ЗАВЕРЕННАЯ РУКОВОДИТЕЛЕМ КОПИЯ ДОЛЖНОСТНОЙ ИНСТРУКЦИИ, В КОТОРОЙ НАПИСАНО, ЧТО ОСНОВНОЙ ФУНКЦИЕЙ РАБОТНИКА - ЯВЛЯЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПО СОСТАВЛЕНИЮ СМЕТ.

- прошедшие подготовку по образовательным программам в сфере ценообразования и сметного нормирования (как правило, не реже одного раза в 5 лет).
СЕЙЧАС И ПРОЙДЕМ ИЛИ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ

теперь надо смотреть должностную инструкцию (регламент) и от него плясать. остальное всё соблюдено.
Изменено: марина - 05.06.2014 02:49:04
[ Закрыто] Сметчик. С чем его едят?, проверка финансовой деятельности
 
вот, общими усилиями пришла-таки к требованиям:


Приказ ФГУ ФЦЦС от 30.06.2006 N 5
"Об организации аттестации работников в сфере ценообразования и сметного нормирования в строительстве"
[ Закрыто] Сметчик. С чем его едят?, проверка финансовой деятельности
 
Цитата
viktor пишет:
В заявке для проверки достоверности сметной стоимости обьекта (по форме ФЦСС) есть пункты "сведения о специалисте, разработавшим сметную документацию...., номер аттестата..., аттестационный центр, выдавший аттестат". Квалификационные требования к сметчику утверждены приказом Минздравсоцразвития от 23.04.2008г. №188. Конечно же Ваши сотрудники могут получить соответствующую квалификацию.
Спасибо огромнейшее!
[ Закрыто] Сметчик. С чем его едят?, проверка финансовой деятельности
 
Цитата
Таня Баженова пишет:
Лицензии сметчикам не выдаются. Этой специальности нынче обучают в ВУЗах. Но в 2013 г. был только первый выпуск этих специалистов.
Люди, ранее пришедшие в эту профессию, могут и не иметь спец.образования. Только опыт. Существует профессиональная федеральная аттестация с выдачей именной печати.
так получается, чтобы быть сметчкиком, человек должен иметь только печать в итоге? как оценку его профспособностей? и наш сотрудник тоже ее может получить? сегодня выяснила, что у них стоит официальная версия гранд-сметы.
Изменено: марина - 04.06.2014 07:58:58
[ Закрыто] Сметчик. С чем его едят?, проверка финансовой деятельности
 
Цитата
Таня Баженова пишет:
Откройте Классификатор должностей и профессий 2014 и почитайте требования, которые предъявляются к занимаемой должности.

спасибо) изучу, но вопроса это не снимает.