Ольга (Все сообщения пользователя)
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Ольга (Все сообщения пользователя)

Форум сметчиков » Пользователи » Ольга
Выбрать дату в календаре…
Выбрать дату в календаре

Что изучить/почитать по ценообразованию кроме новой методики и методики НР и СП
 
#
17.02.2022 02:40:37
[URL=https://www.youtube.com/channel/UCyHCqYO68waSg2uXYr3UoFg]https://www.youtube.com/channel/UCyHCqYO68waSg2uXYr3UoFg[/URL]
попробуйте видео посмотреть
Перейти  
По тех документации применяется материал(оборудование) которых нет в фссц и кср
 
#
09.09.2021 13:04:49
фз 615, не работаем по 44 ФЗ.
500/пр для 44 ФЗ
для 615 ФЗ (капитальный ремонт многоквартирных домов) обещаю тоже рассмотреть.
да и в 500/пр там ограничение по стоимости и по срокам заключения контрактов.

из базы КСР взять можно и взять заготовительные и т. д , но в тех задании прописаны другие технические характеристики

приказ 421/пр п.24. Вместо кода группы допускается указывать код раздела (части, книги) с указанием нулей в недостающих группах цифр, например, 64.4.00.00. Для материальных ресурсов и оборудования, не подлежащих включению в КСР, вместо кода группы указывается следующая комбинация цифр: 101 - для технологического оборудования, 102 - для материальных ресурсов индивидуального изготовления, 103 - для инженерного оборудования индивидуального изготовления, 104 - для мебели и инвентаря.

этот пункт почему то игнорируют
Перейти  
По тех документации применяется материал(оборудование) которых нет в фссц и кср
 
#
09.09.2021 12:20:36
 пост1 и пост 3
по тех документации применяется материал(оборудование) которых нет в ФССЦ и в КСР, вернее подобные есть, но отличаются по техническим характеристикам. Возможно ли применение отсутствующего материала(оборудования) в ФССЦ и в КСР по прайс листам с учетом коньюктурного анализа и через формирование шифра ресурса
проблема в том, что наша (региональная) экспертиза говорит, если материала(оборудования) нет в базе КСР, мы не имеем права брать прайс лист. на материалы(оборудование), если этого документа нет в Федеральном реестре. Говорят прайс можно брать только для материалов(оборудования) которые есть в базе КСР(они трактуют, что для этого и существует КСР без цены, и к КСР необходимо найти прайсы и взять по коньюктурному анализу цену). Говорят пройдите процедуру внесения через Госэкспертизу материалов(оборудование) в КСР. Обоснование не дают грозят отрицательным закпючением. Типа берите, что есть в КСР а там нет, что есть в проекте.
Перейти  
По тех документации применяется материал(оборудование) которых нет в фссц и кср
 
#
09.09.2021 11:20:42
приказ 421/пр

90. При отсутствии данных по отдельным материальным ресурсам во ФГИС ЦС их сметная цена в текущем уровне формируется на основании расчета в соответствии со сметными нормативами, сведения о которых включены в ФРСН, и результатов конъюнктурного анализа текущих цен не менее 3 (трех) (при наличии) производителей и (или) поставщиков в соответствии с положениями пунктов 13-21 Методики.

экспертиза ссылается

(на основании расчета в соответствии со сметными нормативами, сведения о которых включены в ФРСН, )

а если читать дальше
(и результатов конъюнктурного анализа текущих цен не менее 3 (трех) (при наличии) производителей и (или) поставщиков в соответствии с положениями пунктов 13-21 Методики.)

не понимаю как этот пункт трактовать

Перейти  
По тех документации применяется материал(оборудование) которых нет в фссц и кср
 
#
09.09.2021 10:19:30
работаем в 615 ФЗ
они ссылаются на приказ 421/пр
23. Материальным ресурсам и оборудованию, цена
которых определена в соответствии с положениями пунктов 13-21 Методики,
присваивается шифр/код, состоящий из буквенного обозначения "ТЦ" и
пяти групп цифр: первая группа цифр соответствует коду группы Классификатора
строительных ресурсов (далее - КСР),
состоящей из четырех групп цифр, к которой относится строительный ресурс,
вторая - коду субъекта Российской Федерации, на территории которого находится
производитель (поставщик), третья группа цифр содержит данные об ИНН
производителя (поставщика), четвертая соответствует уровню ценовых показателей
(в формате ДД.ММ.ГГГГ) в соответствии с обосновывающими отпускную (сметную)
цену документами, пятая группа цифр содержит указание на учет в цене затрат на
перевозку строительного ресурса (01 - с учетом затрат на перевозку, 02 - без
учета затрат на перевозку). Например,
ТЦ_64.4.03.02_77_7719775602_18.02.2020_02.


в тексте есть слова КСР вот они и прицепились. мы отвечаем п.24

24. Вместо кода группы допускается указывать код раздела (части, книги) с указанием нулей в недостающих группах цифр, например, 64.4.00.00. Для материальных ресурсов и оборудования, не подлежащих включению в КСР, вместо кода группы указывается следующая комбинация цифр: 101 - для технологического оборудования, 102 - для материальных ресурсов индивидуального изготовления, 103 - для инженерного оборудования индивидуального изготовления, 104 - для мебели и инвентаря.


но нам отвечают пройдите всю процедуру и внесите своё оборудование в КСР
Перейти  
По тех документации применяется материал(оборудование) которых нет в фссц и кср
 
#
09.09.2021 05:49:03
проблема в том, что наша (региональная) экспертиза говорит, если материала(оборудования) нет в базе КСР, мы не имеем права брать прайс лист. на материалы(оборудование), если этого документа нет в Федеральном реестре. Говорят прайс можно брать только для материалов(оборудования) которые есть в базе КСР(они трактуют, что для этого и существует КСР без цены, и к КСР необходимо найти прайсы и взять по коньюктурному анализу цену). Говорят пройдите процедуру внесения через Госэкспертизу материалов(оборудование) в КСР. Обоснование не дают грозят отрицательным закпючением. Типа берите, что есть в КСР а там нет, что есть в проекте. ПОМОГИТЕ может у кого есть нормативка.
Перейти  
По тех документации применяется материал(оборудование) которых нет в фссц и кср
 
#
09.09.2021 05:05:24
Подскажите пожалуйста по тех документации применяется материал(оборудование) которых нет в ФССЦ и в КСР, вернее подобные есть, но отличаются по техническим характеристикам. Возможно ли применение отсутствующего материала(оборудования) в ФССЦ и в КСР по прайс листам с учетом коньюктурного анализа и через формирование шифра ресурса
 
Автовышка: правильно ли закладывать ее работу в смету дополнительно
 
#
14.10.2020 04:28:14
Я так предполагаю, автовышку проектировщики прописывают,не для замены механизмов в расценках, а для выполнения работ, которые предположительно должны выполняться с лесов(все работы по стенам, т. к. в кровельных работах заложены работы на высоте 15м , а выше добавлять коэф на каждый последующий метр). Очень часто проектировщики прописывают или автовышки или промышленый альпиниз, когда нет возможности установить леса, очень часто при капремонте(вокруг стен внизу козырьки и т. д)
Перейти  
Исполнительная смета и лимитированные затраты
 
#
26.11.2019 22:21:17

ГСН  81-05-01-2001. Сборник сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений.

1.1 К временным зданиям и сооружениям относятся специально возводимые или приспосабливаемые на период строительства производственные, складские, вспомогательные, жилые и общественные здания и сооружения, необходимые для производства строительно-монтажных работ и обслуживания работников строительства.

Временные здания и сооружения подразделяются на титульные и нетитульные.

3.2. Расчеты между заказчиками и подрядчиками за временные здания и сооружения производятся за фактически построенные временные здания и сооружения.

[COLOR=#ff0000]3.4.[/COLOR] [COLOR=#ff0000][COLOR=#000000]Построенные титульные временные здания и сооружения[/COLOR] принимаются в эксплуатацию, зачисляются в основные средства заказчика[COLOR=#000000] (кроме временных автомобильных дорог, подъездных путей и архитектурно оформленных заборов)[/COLOR] и передаются в пользование подрядчику в порядке, установленном договором подряда[/COLOR]

Перейти  
Цена контракта и непредвиденные затраты
 
#
01.11.2019 21:51:07
[CENTER]я думаю если не расшифровывать непредвиденные, а заказчику написать письмо о дополнительных расходах куда пошли непредвиденные

[COLOR=#ff0000]ПРИКАЗ[/COLOR] от 8 февраля 2017 г. N 76/пр 3.8.1. [COLOR=#ff0000]З[/COLOR][COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]атр[/COLOR]аты, связанные с доставкой материальных ресурсов от места их заготовки (приобретения) до приобъектного склада [/COLOR](включая выгрузку на приобъектном складе), [COLOR=#ff0000]в состав элементных сметных норм не включаются. [/COLOR]Порядок определения указанных затрат устанавливается соответствующими нормативно-методическими документами.


[COLOR=#ff0000]ПРИКАЗ[/COLOR] от 4 сентября 2019 г. N 519/пр 3.10. [COLOR=#ff0000]Работа дополнительного сигнальщика,[/COLOR] предупреждающего об опасности, когда выставление сигнальщика требуется в соответствии с правилами техники безопасности при производстве строительных работ, [COLOR=#ff0000]учитывается дополнительно на основании данных ПОС непосредственно в локальных сметных расчетах (сметах)[/COLOR]


[COLOR=#ff0000]ПРИКАЗ [/COLOR]от 20 декабря 2016 г. N 1001/пр 4.1.[COLOR=#ff0000] Сметные цены определяются на основании информации об отпускных ценах[/COLOR] (ценах реализации) на используемые при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте объектов капитального строительства материалы, изделия, конструкции и оборудование.

Отпускные цены (цены реализации) материальных ресурсов отечественного производства [COLOR=#ff0000]включают в себя стоимость тары, упаковки и реквизита [/COLOR](при наличии таковых), стоимость комплекта запасных частей на гарантийный срок эксплуатации (для оборудования), затраты [COLOR=#ff0000]на погрузку продукции на транспортные средства у склада производителя[/COLOR].

Отпускные цены на материальные ресурсы зарубежного производства содержат стоимость тары, упаковки и реквизита (при наличии таковых), стоимость комплекта запасных частей на гарантийный срок эксплуатации (для оборудования), затраты на погрузочно-разгрузочные работы, доставку продукции до склада поставщика и погрузку на транспортные средства у склада поставщика, а также затраты на уплату пошлин, налогов и сборов, другие таможенные расходы в установленном порядке.


ТОГДА можно сослаться[COLOR=#ff0000] на ст 709 твёрдая договорная цена[/COLOR] и письмо МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 21 декабря 2018 г. № 03-07-11/93342
Сумма, предусмотренная контрактом за выполненный объем работ, [COLOR=#ff0000]должна быть оплачена победителю закупок в установленном контрактом размере[/COLOR].
[COLOR=#ff0000]Корректировка заказчиком цены контракта[/COLOR], предложенной юридическим лицом, применяющим упрощенную систему налогообложения, при осуществлении закупок товаров, работ, услуг, а также при заключении государственного или муниципального контракта с таким участником закупки действующими нормами [COLOR=#ff0000]Законна о контрактной сис[/COLOR][COLOR=#ff0000][/COLOR][COLOR=#ff0000]теме не предусмотрена.[/COLOR][/CENTER]
Перейти  
Заказчик затребовал подтверждение стоимости материалов
 
#
06.12.2018 21:25:41
КОГДА ТО Я  ЭТО НАСКОЛЬКО Я ПОМНЮ НА ЭТОМ САЙТЕ ПРОЧИТАЛА (МОЖЕТ ВАМ ЭТО ПРИГОДИТСЯ)

Если в договоре между Генподрядчиком и
Заказчиком не написано обратного, то Генподрядчик не обязан предоставлять
Заказчику счета-фактуры между Генподрядчиком и его контрагентом своему
Заказчику

Основание:

- в соответствии со ст.4. п.1. ФЗ №98 “Право на
отнесение информации к информации, составляющей коммерческую тайну, и на определение перечня и
состава такой информации принадлежит
обладателю такой информации с учетом положений настоящего Федерального
закона.”;

- в соответствии со ст.3. п.1. ФЗ №98
“коммерческая тайна - конфиденциальность информации, позволяющая ее обладателю
при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать
неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или
получить иную коммерческую выгоду;”;


- в ст.5 п.1-10 ФЗ №98 перечислены “Сведения,
которые не могут составлять коммерческую тайну.”;

- в соответствии со ст.6. п.1. ФЗ №98 “
Обладатель информации, составляющей коммерческую тайну, по мотивированному
требованию органа государственной власти, иного государственного органа, органа
местного самоуправления предоставляет им на безвозмездной основе информацию,
составляющую коммерческую тайну. Мотивированное требование должно быть
подписано уполномоченным должностным лицом, содержать указание цели и правового
основания затребования информации, составляющей коммерческую тайну, и срок
предоставления этой информации, если иное не установлено федеральными
законами.;”;
На вопрос "Что такое счет-фактура?"
можно ответить :

- в соответствии со ст.169 Налогового кодекса
Российской Федерации “счет — фактура является документом, служащим основанием
для принятия предъявленных сумм налога на добавленную стоимость к вычету или
возмещению.”;

И прокомментировать, что счет-фактура - не
является документом, подтверждающим приемку работ !!!

А в соответствии с ст.702 [URL=http://smetnoedelo.ru/docs/2224.html]Гражданского
кодекса[/URL] РФ:

“По договору подряда одна сторона (подрядчик)
обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и
сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и
оплатить его.”

Т.е. счет-фактура между Ген.подрядчиком и его
контрагентом НИКАК не связана с приемкой работ, выполненных Ген.подрядчиком для
Заказчика

Т.е. если в договоре между Заказчиком и
Ген.подрядчиком не написано, что Генподрядчик передает Заказчику счета-фактуры
между Ген.подрядчиком и его контрагентом, то Заказчик не имеет права требовать
от Ген.подрядчика эти счета и, уж тем более, не платить за выполненные
Ген.подрядчиком работы он тоже права не имеет
Перейти  
Акты выполненых работ
 
#
24.09.2018 10:45:35

п. 4.2 МДС 11-18.2005 Методические указания о составе материалов, представляемых для рассмотрения предложений [COLOR=#ee1d24]о переутверждении[/COLOR] проектно-сметной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений «К основным факторам, обосновывающим необходимость подготовки предложений о переутверждении проектно-сметной документации относятся:

и) выявленные в процессе строительства работы, не учтенные в технической документации;

к) ошибки и недоработки проектных, изыскательских, научно-исследовательских и др. организаций».

Согласно п. 3.4 статьи 3 Инструкции о составе, порядке разработки, согласования и утверждения проектно-сметной документации на капитальный ремонт жилых зданий МДС 13-1.99 Принята и введена в действие [URL=consultantplus://offline/ref=515F0541F3CBCA3C703A0C1E159E9C07D84B823643F31A35D55112E6AFFC591CF0F0BE057D6AHBBAI]Постановлением[/URL] Госстроя РФ от 17 декабря 1999 г. N79 «Если по характеру ремонтных работ не требуется разработка чертежей, составляется [COLOR=#ee1d24]только сметная документация на основании описи работ.[/COLOR]»

Градостроительный кодекс ст 48 п.12 В состав проектной документации объектов капитального строительства, за исключением проектной документации линейных объектов, включаются в том числе подпункт  [COLOR=#ee1d24]11) смета на капитальный ремонт[/COLOR]

Ст. 48 п.12.2. В случае проведения капитального ремонта объектов капитального строительства осуществляется подготовка [COLOR=#ee1d24]отдельных разделов проектной [/COLOR][COLOR=#ee1d24]документации [/COLOR]на основании задания застройщика или технического заказчика в зависимости от содержания работ, выполняемых при капитальном ремонте объектов капитального строительства.

Согласно пункта 7.1.2 ГОСТ Р 21.1101-2013 «Основные требования к проектной и рабочей документации» [COLOR=#ee1d24]изменением документа[/COLOR], ранее переданного заказчику, [COLOR=#000000][COLOR=#ee1d24]является любое исправление, исключение или добавление[/COLOR] в него каких-либо данных без изменения обозначения этого документа.[/COLOR][COLOR=#000000] [/COLOR]

               И согласно пункта 7.1.4 Любое изменение в документе, вызывающие какие-либо изменения в других документах, должно одновременно сопровождаться внесением соответствующих изменений во всех взаимосвязанных документах.

Перейти  
Установка и разборка наружных инвентарных лесов
 
#
26.05.2018 20:49:30
СПАСИБО
Перейти  
Установка и разборка наружных инвентарных лесов
 
#
26.05.2018 11:55:02
в ФЕР базе 2017 года фер 08-07-001-02  в этой базе неучтеный материал ([COLOR=#ff0000]Детали деревянные лесов и Детали стальных трубчатых лесов[/COLOR]) заказчик требует оставить ему эти детали говорит: стоимость в смете на эти материалы выставлены к оплате заказчику т. к. числятся материалами. А материалы которые стоят на балансе у подрядчика с учетом оборачиваемости не должны ставить в смете к оплате заказчику. Может кто сможет обосновать почему эти детали идут материалами в смете и учитываются при выполнении работ, но стоят на балансе у подрядчика. В тех части на этот счет никаких указаний нет.
 
Как провести возвратные средства по бухгалтерии (сторона подрядчика)
 
#
12.04.2018 05:41:40
ЖК РФ п. 5. В случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены:
1) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту;

2) предельно допустимая стоимость услуг и (или) работ по капитальному ремонту исходя из предельной стоимости услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, определенной в порядке, предусмотренном [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_294842/43ee944dcf2f7a1a7711eed7cf8f4903945dbb8e/#dst410]частью 4 статьи 190[/URL] настоящего Кодекса;
3) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты.
Перейти  
Изменение 3 к ГЭСН и ФЕР в ред.2017
 
#
20.12.2017 01:20:20
СПАСИБО за документы
Перейти  
При применении автовышек убираются ли из строительных работ краны
 
#
20.12.2017 01:10:28
Спасибо Павел!. Павел а Вы ещё сможете подсказать или как минимум высказать своё мнение по теме [URL=http://smetnoedelo.ru/forum/forum4/topic18365/message79716/#message79716]http://smetnoedelo.ru/forum/forum4/topic18365/message79716/#message79716[/URL] СПАСИБО
Перейти  
Можно при замене материала менять норму расхода согласно тех. характеристик
 
#
17.12.2017 22:15:12
Я чётко написала, что меня интересует тема замена материала а базе 2001года с изменениями 2014 года. А то что в базе 2017 года очень многие расценки идут с неучтенными материалами это уже знаю все, но меня это сейчас не интересует пока. Мне надо закрыть договора, так чтобы я и по закону это сделала и  склад, прорабы и бухгалтерия все мы отчитаться смогли,Чтобы любая проверка могла проверить и всё сходилось. А вы в настоящее время уводите тему куда-то на выяснение каких-то второстепенных вещей.
Перейти  
Можно при замене материала менять норму расхода согласно тех. характеристик
 
#
17.12.2017 17:50:49
Я спрашивю про  базу 2014 года и в настоящее время считаются действующими и по ним работы выполняются , а Вы пишите про базу 2017 года это новые договора уже будут, а мне  сейчас закрыться надо по базе 2014 года, я же прошу может у кого то есть  докумет от Минстроя или разъяснение сметного дела (вопрос-ответ). А насчет того что Вы мне пишите про базу 2017 года . У МЕНЯ ВОПРОС ПО БАЗЕ 2014 года.
Перейти  
Можно при замене материала менять норму расхода согласно тех. характеристик
 
#
16.12.2017 22:20:04
работаем ещё в базе 2014 года поэтому основные материалы ещё входят с состав расценки например ФЕР15-07-017-03 получается если используется другие многокомпонентные грунтовки (которые дешевле и немного отличаются технические характеристики, чем (Грунтовка многокомпонентная "СТИсерия" №100 для защитного покрытия, компонент А (основа) и + ещё две),
то согласно 5.8. При применении единичных расценок [COLOR=#ee1d24]для определения сметной стоимости внесение изменений в единичные расценки не допускается[/COLOR], в том числе в случаях, когда проектной документацией предусмотрено: .....- [COLOR=#ee1d24]применение материальных ресурсов, характеристики которых отличаются от учтенных сметными нормами, [/COLOR]на основе которых разработаны соответствующие единичные расценки, и их применение не меняет технологические и организационные схемы производства работ, не снижает эксплуатационные характеристики конструктивных решений, принятые в проектной документации.

тоесть если у нас многокомпонентная грунтовка,  но другая ставим (прим) и применяем эту расценку вместе с материалами которые входят в состав этой расценки, а сертификат тогда прилагаем какой по факту материал???  Или же этот материал удаляем из расценки и добавляем фактическую??? (Такая же беда и по наплавляемым кровлям  с применяемыми материалами)

Что-то я с этими приминительными расценками и материалами совсем запуталась.

А как списание материала фактического делать М-29 бухгалтера применительное списание по материалу не поймут.
Думаю на меня весь склад повесят в ([COLOR=#0000ff]на складе материал один а я другой списывать буду[/COLOR]??? [COLOR=#0000ff]месте с перерасходом[/COLOR][COLOR=#ffff00] [/COLOR]в смете краска даже если 0,38мм на 1 м2 а по тех документам 0,45мм на 1м2 а по факту 0,5мм на 1 м2)

ПОМОГИТЕ пожалуйста с этим разобраться
Перейти  
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024
© 2010-2024 Сметное дело. Россия.