Иван Степаненко (Автор тем)

Здравствуйте!
прокладываем провод в гофретрубе по стене 23 метра
по расценке ФЕРм08-02-409-09, но в работах нужно установить ответвительные коробки.
в составе работ ФЕРм08-02-409-09 нет установки ответвительных коробок.
расценку ФЕРм 08-02-413 Провод в резинобитумных трубках заказчик не пропускает
так как эта расценка предназначена для скрытой проводки, в составе материалов:Гипсовые важущие марка Г3
Мастика клеящая морозостойкая битумно-масляная МБ-50
предназначены для крепление Провода в резинобитумных трубках
в штробах. Можно ли применить расценку ФЕРм08-02-409-01
Труба винипластовая по установленным конструкциям, по стенам и
колоннам с креплением скобами в составе работ которого есть
установка ответвительных коробках. Есть ли какое-нибудь
разъяснение по монтажу кабеля в гофре трубе с установкой
ответвительных коробках.

Для установки Программируемого преобразователя напряжения на покупной кронштейн,
беру расценку по ФЕРм 11-01-001-02 Конструкции для установки приборов, масса:  до 2 кг
В соответствие к ТЧ ФЕРм11:

"""1.11.2. ФЕРм сборника 11 разработаны по видам работ.
Полный состав и расход ресурсов по монтажу технических средств
систем автоматизации определяется набором элементов затрат по
отдельным видам работ:
изготовление и монтаж изделий, деталей, конструкций (кронштейнов,
стоек, скоб, рам, подставок и т.д.) для установки технических средств
автоматизации – по расценкам сборника 11 отдела 1;"""

То есть в ФЕРм 11-01-001-02 идут еще затраты на изготовления кроме монтажа, более
того в машинах и механизмах:

установки для сварки ручной дуговой(постоянного тока)    
ножницы листовые кривошипные гильотинные      
Станок сверлильный      
Перфораторы электрические
Агрегаты окрасочные высокого давления для окраски поверхностей конструкций мощностью 1 кВт
Пресс кривошипный простого действия 25 кН (2,5 тс)
Пресс листогибочный кривошипный 1000 кН (100 тс)

а в материалах:

    Уайт-спирит    
    Электроды диаметром 4 мм Э42      
    Болты с гайками и шайбами оцинкованные, диаметр 6 мм
    Дюбели пластмассовые диаметр 14 мм      10 шт.
    Сталь листовая горячекатаная марки Ст3 толщиной 2-6 мм    
    Сталь полосовая горячекатаная, марки Ст3, толщина 2-6 мм, ширина 30-40 мм, перфорированная
    Сталь угловая, марки Ст3, перфорированная УП 35х35 мм      м    
    Растворитель марки Р-4      т    
    Грунтовка ГФ-021 красно-коричневая      т
    Эмаль ХВ-124 защитная, зеленая

Вопрос, так как кронштейн покупной, можно ли удалить ресурсы предназначенные
для изготовления, а именно металлообрабатывающие станки:

ножницы листовые кривошипные гильотинные      
Станок сверлильный      
Пресс кривошипный простого действия 25 кН (2,5 тс)
Пресс листогибочный кривошипный 1000 кН (100 тс)

а из материалов:
Сталь листовая горячекатаная марки Ст3 толщиной 2-6 мм    
Сталь полосовая горячекатаная, марки Ст3, толщина 2-6 мм, ширина 30-40 мм, перфорированная
Cталь угловая, марки Ст3, перфорированная УП 35х35 мм      м


Или все эти ресурсы оставить в покое, а за расценкой дописать
покупной кронштейн 2 шт стоимость 3750руб.

Не могу не как понять принцип разработки единичных расценок. Я знаю что единичные расценкы
разработвны методом устреднизации в с минимизацией всех ресурсов. Но в составе работ
стоит изготовление. Тоесть изготовление тоже усредненное с минимазацией.
То есть где то изготавливаем, а где то не изготавливаем, а покупаем.  

Здравствуйте!!!
Составил смету на систему ОПС:Сигнал20, Извещатели и оповещатели, блок питания,
провода.
Проблем в составления сметы не было.
Но при проверки сметы подрядчиком,  оказалось
что нужно учесть подключение проводов к извещателям
и ППК ОПС.
Например Сигнал 20 взят по расценки ФЕРм10-08-001-02
Приборы ПС приемно-контрольные, пусковые, концентратор:
блок базовый на 20 лучей.
Состав работ не предусомтрен.
А извещатель взят по расценки ФЕРм10-08-002-02 дымовой,
фотоэлектрический, радиоизотопный, световой в нормальном
исполнении.
состав работ не предусомтрен.
Что значить не предусмотрен состав работ, как я понял
это означает просто взял прибор и закрепил на стене и все.
Но в материалах к данной расценки есть канифоли и олова,
для чего они.И нужно ли для отдела 8 раздела 1 пожарная
и тревожная сигнализация учитывать еще и подключение проводов
к приборам ОПС.
В ТЧ ФЕРм10 отдела 8,  учтено и не учтено ни чего не разъясняют
про включение проводов.

Здравствуйте!!!
Смета на ОПС
Работа прокладка провода по перфорированным профиля,
применяю расценкуФЕРм 08-02-400-01 "Провод по перфорированным профилям, сечением до 6 мм2",
в расценки нормативный материал
509-0143 "полоски и пряжки для крепления проводов",
а в спецификации заказчика - дюбеля-хомуты.
Как их учесть в смете.
Можно ли удалить 09-0143 полоски и пряжки для крепления
проводов в смете и поставить дюбеля-хомуты. Но здесь правило
по 519/пр п.3.8 расценки не корректируются.
Если просто добавить дюбеля-хомуты в расценку, то произойдет
двойное применение закрепления кабеля дюбелями-хомутами и полосками.
Если по ч. 7 ст. 95 Закона о контрактной системе. То расценка с нормативными материалами тоже
не корректируется. Как учесть тогда фактический материал дюбеля-хомуты в смете.

Здравствуйте!!!
Подскажите пожалуста в проблеме.
Есть смета на замену маслянного выключателя на 10кВ.
К нему пусконаладка по ФЕРп01 с расценкой на маслянный выключатель.
Проблема в том что учтена ли пусконаладка в сборнике ФЕРм08.
Дело в том что подрядчик ссылается на СП 76.13330.2016:
"4.6 Окончанием монтажа электротехнических устройств является завершение индивидуальных испытаний
смонтированного электрооборудования и подписание рабочей комиссией акта о приемке электрооборудования
после индивидуального испытания. Началом индивидуальных испытаний электрооборудования является момент
введения эксплуатационного режима на данной электроустановке, объявляемого заказчиком на основании извещения
пусконаладочной и электромонтажной организаций."
Тогда как в ФЕРм08 п.1.8.1 учтена только дежурство при индивидуальном испытании. Но это не проведение
индивидуальных испытаний.И зачем вообще тогда  нужен ФЕРп01 на пусконаладку, если вся пусконаладка
учтена в ФЕРм08.

Здравствуйте!!!
смета на монтаж водогрейного котла:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
п.1) ФЕРм06-01-052-01 "Котел паропроизводительностью 1-2,5 т/ч"
п.2)  ФЕР16-02-006-05 "Прокладка трубопроводов обвязки котлов, водонагревателей
и насосов из стальных бесшовных и электросварных труб диаметром: до 150 мм"
п.3) материал ФССЦ-23.7.01.05-0005 "Трубопроводы обвязки котлов, водоподогревателей
и насосов из стальных водогазопроводных, электросварных и бесшовных труб с фланцами, диаметр 150 мм"
п.4) материал ФССЦ-23.8.04.06-0085 "Отвод крутоизогнутый, радиус кривизны 1,5 мм, номинальное давление до 16 МПа,
номинальный диаметр 150 мм, наружный диаметр 159 мм, толщина стенки 5 мм"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вопрос в том что  правильно ли применить материал п.4 Отвод, если применен материал п.3 трубопровод обвязки.
То есть не сидит ли материал п.4 отвод в п.3 в материале "Трубопроводе обвязке котлов". То есть в  п.3 в материале "Трубопроводе обвязке котлов"
не содержит  ли материал п.4 отвод в своем комплекте. Где можно посмотреть в нормативах. Помогите!!!!

Здравствуйте!!!
Подсажите пожалуйста.
Могут быть в смете с
расценками ФЕРм08 на электромонтажные работы по капитальному
ремонту, а на техническое обслуживание (чистка, регулировка, смазка и т п)
по прейскуранту на электромонтажные работы.
Пришла такая смета от Горсети и возник спор по этому поводу.
Заказчик объясняет только то, что  в правилах
организациях ТОИР ТО входит в капитальный ремонт. Но вопрос не в этом
а в правомерности смешивание сборников прейскуранта с ФЕРм.
Хотя расценки по прейскуранту в отдельном разделе, а ТО по
прейскуранту в другом разделе.

Здравствуйте!!!
Заказчик прислал смету на прокладку кабеля в траншеи.  (кратко: разработка траншеи, замену муфты, устройство постели,  укрепление кирпичом, засыпка траншеи бульдозером и т д) Проблема в том  все неучтенные материалы, и другие материалы которые необходимо для  качественного проведение работ в смете указаны отдельно в разделе  Материалы. Смета большая и этих материалов много порядка 25  наименований. И очень сложно относить какой из этих материалов относится  к расценки ФЕР. Мы говорили заказчику чтоб они каждый материал  распределил по расценкам в каждом разделе. Но он говорит что так лучше  для них так как удобно списывать потом в бухгалтерии.
Но для нас неудобно, потому что в смете такие материалы, которые трудно подобрать к какой расценки относится.
Поэтому  можете ли Вы подсказать есть ли в нормативных документах правила как  распределить материалы в смете. Можно ли все материалы вписывать в  отдельный раздел и обозначить раздел как "материал", или нужно все таки  правильно по каждой расценки в каждом разделе, то есть Раздел - расценка  - материал. следующая расценка - материал и т д.  Нужны правила  распределения материалов в смете по разделам, по расценкам. Есть в п77  421/пр, ну есть еще в отмененном МДС 81-35.2004 п.4.4. В принципе  я  могу по п.77 421/пр доказать заказчику что материалы нельзя группировать  в раздел Материалы (кроме, если эти материалы подобраны по  конъюктурному анализу). А как на это посмотрят  другие участники форума
 

Здравствуйте !!!
Помогите пожалуйста разобраться.
Есть смета на капитальный ремонт высоковольтного электродвигателя СДН 15.
В смете работы по отсоединение жил кабеля, демонтажу,погрузка и перевозка
в организацию. по ремонту электродвигателя, перевозка отремонтированного
электродвигателя (перемотали ротор, заменили подшипники) разгрузка, монтаж
присоединение электродвигателя в смете рассчитаны по сборникам ФЕР, ФССЦ.
Но на сам ремонт электродвигателя в ремонтной организации (перемотка
электродвигателя, смена подшипников) данная ремонтная организация выставила
счет-фактуру на оплату. Эта счет фактура добавлена в эту смету в колонку
наименование работ и затрат, а стоимость ремонта в колонку материалы.
Вопрос можно ли так делать. не принципиально ли важно.
Или счет-фактуру нужно отдельно от сметы ставить.Организация на демонтаж и разборку, перевозку, монтаж, присоединение
по сборникам ФЕР использует хозяйственный способ т е  своими силами.

Если нормативные документы на то что так можно делать.

Здравствуйте!!!
Смета на подключение кабеля к электронасосному агрегату.
Вначале прокладываем трубу по расценки ФЕРм08-02-407-01 Труба стальная по установленным конструкциям, по стенам с креплением скобами, диаметр: до 25 мм затем протягиваем через трубу провод по расценки Затягивание провода в проложенные трубы и металлические рукава первого одножильного или многожильного в общей оплетке, суммарное сечение: до 16 мм2ФЕРм08-02-412-03. В составе работ расценки ФЕРм 08-02-412-03  п.3 Соединение проводов в коробках. Но коробки не прокладываем и не соединяем провда вних. Затем поключение провода
к электронасосу (монтаж по сборнику ФЕРм07) подключение жил проводов к зажимам оборудования по расценки ФЕРм08-02-144-01.
И вот тут загвозка. В Виду того что в расценки ФЕРм 08-02-412-03 учтено в составе работ
п.3 Соединение проводов в коробках, заказчик просит убрать расценку ФЕРм08-02-144-01 подключение жил проводов к зажимам
и применить расценку ФЕРм 08-02-412-03 где учтено соединение провода в коробках примненительно для подключение жил проводов
коборудованию. Правильно ли это применение.

Водоканал прислал смету на проверку "Монтаж  насоса артезианского с погружным электродвигателем " по ФЕРм07.
Но все дело в том что сразу погружной насос в скважину нельзя ставить.  Так как много случаев было
что смонтировали насос в скважину (произвили большие трудозатраты), включили, а он там сгорел , не работает.
Опять все демонтировать и вынемать. Поэтому перед монтажом в скважину, этот погружной насос испытываютна специальном испытательном оборудования, который эмитирует работу этого насоса в скважине. И вопрос в том как это осметить. То есть как испытание на таком испытательном оборудования учесть в смете. Можно было учесть это через НР,но сборников на пусконаладку в смете нет.
Как я понял после положительном испытании на испытательнм оборудовании, погружной насос монтируют в скважину и сразу в работу. то есть пусконаладки нет.  В сборники ФЕРм07 говорится что учтены в расенках индивидуальные испытании на холостом ходу, но испытальный стенд эмитирует работу насоса в скважине, тое сть насос работает под нагрузкой и нельзя отнести на хол ход.
Есть ли норматив в котором говорится о том как учесть такое испытание, может такое испытание уже учтено в расценке.
Самый лучший вариант был то что " В составе нормативов накладных расходов на пусконаладочные работы учитываются затраты, связанные с эксплуатацией производственного оборудования (контрольно-измерительных приборов, стендов для испытаний..." но нетв смете пусконаладки. Поэтому и НР учитывающее это тоже нет.

Здравствуйте!!!
Есть муниципальный контракт между заказчиком и подрядчиком. со сметой (с положительной экспертизой) на такую то милионую сумму на кап ремонт городской проезжей части (дороги). Подрядчик взял и заменил по факту материал - крупно зернистый песок, щебень на мелкозернистый(с объемом не больше контрактного, сумма не превышает контрактный) с извещением об этом заказчика. Заказчик и подрядчик составили и подписали документ - техническое рещение, о замене песка щебня крупнозернистого  на мелкозернистый . Но соглашение к муниципальному контракту не стали делать. Правильно ли они сделали. Нужно ли переделать смету. Не оштрафует ли надзорный орган после проверки. А что было бы если песок щебень мелкозернистый был заменен на крупнозернистый больше по объему чем в смете муниципального контрактка. Есть ли официальные письма, нормативные документы подверждающее правомерность или неправомерность подписание документа - техническое решение на замену материалов, а не доп соглашений или еще чего то, что я незнаю

Здравствуйте!!!!
Подскажите пожалуйста для чего необходима
расценка ФЕР 15-04-006-03 Покрытие поверхностей грунтовкой глубокого проникновения: за 1 раз стен,
когда во всех малярных работ -окраска, сплошное выравнивание, оклейка обоями в составах
работ сидит огрунтовка. (Просто к ним добавить материал огрунтовка глубокого проникновения и все.
Вель там технология одинаковое взял и покрыл грунтовкой стену. Просто там уже процес проникновении
грунтовки в стену пойдет и все. Технология покрытия грунтвкой одинакова)))
Дело в том что подрядчик применил эту расценку   ФЕР 15-04-006-03 Покрытие поверхностей грунтовкой глубокого проникновения
+ материал грунтовка с глубоким проникновениемв смете и еще добали расценку ФЕР 15-06-001-01
Оклейка обоями стен по монолитной штукатурке и бетону: простыми и средней плотности в составе работ
предусмотрен Огрунтовка поверхности стен . То есть получается что два раза огрунтовываем стену.
Нельзя ли просто убрать расценку ФЕР 15-04-006-03. А в каких случаях ФЕР 15-04-006-03 нужна, если во всех
малярныз работ сидит огрунтовка.

Дана смета на капитальный ремонт трансформаторной подстанции (электрооборудование) составленная в ФЕРах 2020   на 2 квартал, стоимость это кап рем выделяется из бюджетного финансирования и с того ни с сего в него включена работа по   [URL=https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293821/4293821176.pdf]Прейскурант 26-05-204-01[/URL] чистка регулировка смазка коммутационных аппаратов.
Чистка регулировка смазка это текущий ремонт, по правилам ППР текущий входит в состав капитального.
Но смущает расценка по Прейскуранту 26-05-204-01 (можно ли применять при бюджетной финансирование) хоть действующая но староватая.
Существует ли официальные документы приказы и письма про применение Прейскурантов вместе с ФЕРами на кап ремонт
В системе ППР на капитальный ремонт составляется локальная смета, но на текущий ремонт рассчитывается калькуляция ( по внутренним правилам взаиморасчета предприятия, например рассчитывается зарплата с использованием Кср, норма-часам)

Здравствуйте!!!
Подскажите пожалуйста, в каком документе
дается указание что применять кофф  К=0 к СП, при хозяйственном способе,
Понятное дело, что организация выполняющие работы собственными силами(хозяйственный способ), странно платить себе прибыль. Но тем не менее есть смета   в ценах 2  кв 2021г, (на кап ремонт),  в котором при хозяйственном способе, учитывается СП (без  к=0). Организация, которая создала такую смету, не хочет исправить это замечание, говорит чтоб ей нужно предоставить официальный документ, в котором указано что К=0 к СП.   при хозяйственном способе. Найти такой документ мы не смогли ни где. Зачем этой организации учитывать СП в своей смете при хозяйственном способе остается загадкой. Но возможно (мое мнение), что  платить за кап ремонт будет другая организация,  и тут они просто хотят получить прибыль,но работать будут своими силами (без Подрядчика). Правильно ли это. И где найти официальный документ что К=0 к  СП при хозяйственном способе.