Содержится ли в материале обвязки трубопроводов материал отвод как в комплекте

Содержится ли в материале обвязки трубопроводов материал отвод как в комплекте

Содержится ли в материале обвязки трубопроводов материал отвод как в комплекте
 
Здравствуйте!!!
смета на монтаж водогрейного котла:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
п.1) ФЕРм06-01-052-01 "Котел паропроизводительностью 1-2,5 т/ч"
п.2)  ФЕР16-02-006-05 "Прокладка трубопроводов обвязки котлов, водонагревателей
и насосов из стальных бесшовных и электросварных труб диаметром: до 150 мм"
п.3) материал ФССЦ-23.7.01.05-0005 "Трубопроводы обвязки котлов, водоподогревателей
и насосов из стальных водогазопроводных, электросварных и бесшовных труб с фланцами, диаметр 150 мм"
п.4) материал ФССЦ-23.8.04.06-0085 "Отвод крутоизогнутый, радиус кривизны 1,5 мм, номинальное давление до 16 МПа,
номинальный диаметр 150 мм, наружный диаметр 159 мм, толщина стенки 5 мм"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вопрос в том что  правильно ли применить материал п.4 Отвод, если применен материал п.3 трубопровод обвязки.
То есть не сидит ли материал п.4 отвод в п.3 в материале "Трубопроводе обвязке котлов". То есть в  п.3 в материале "Трубопроводе обвязке котлов"
не содержит  ли материал п.4 отвод в своем комплекте. Где можно посмотреть в нормативах. Помогите!!!!
 
трубопровод это уже готовый узел, трубы+отводы+переходы и т.п. так что отдельно брать отводы неправильно.  
 
В ФССЦ  прописано "Трубопроводы обвязки котлов, водоподогревателей и насосов из стальных водогазопроводных, электросварных и бесшовных труб с фланцами, диаметр 150 мм"  - учтены только трубы и фланцы, фасонные части не учтены и их нужно учитывать как материал, а работа по их монтажу учтена в расценке ( длину фас. частей учитывать в длине трубопровода)
Цитата
Иван Степаненко пишет:
п.2)  ФЕР16-02-006-05 "Прокладка трубопроводов обвязки котлов, водонагревателей
Изменено: Надежда - 27.01.2022 14:41:41
 
Цитата
Иван Степаненко пишет:
Вопрос в том что  правильно ли применить материал п.4 Отвод, если применен материал п.3 трубопровод обвязки.
Правильно. Смотрите состав работ по расценке ФЕР16-02-006-05 "Прокладка трубопровода обвязки из готовых узлов...", т.е. ФССЦ-23.7.01.05-0005   - это стоимость полностью готового к использованию  узла (условно за единицу измерения метр 298,89 руб. в базисных ценах), не предназначенного для  каких либо  "переделок",  а лишь для установки (присоединению) к смонтированному оборудованию. Вы уверены, что стоимость "готового узла" соответствует фактическим затратам???  Если нет , то исключаете стоимость готовых узлов и добавляете  расценку на сборку (изготовление) узлов с учётом материалов.  
Изменено: Николай - 27.01.2022 14:19:18
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Надежда, я извиняюсь, можно пункт Тч ФССЦ?
 
Если отвод входит в состав трубопроводов обвязки, то не совсем понятно по стоимости
сметная стоимость отвода (2шт)ФССЦ 23.8.04.06-0085 = 149,74 руб -это базисная стоимость по ФССЦ-2020
(эта ФССЦ 23.8.04.06-0085 полностью соотвествует по  характеристикам применяемого отвода )
сметная стоимсоть трубопроводов обвязки (1,25м) ФССЦ 23.7.01.05-0005 = 298,89 руб - это базисная стоимсоть
В нашем регионе применяется коэфф перевода в текущую стоимость для труб обв  ФССЦ 23.7.01.05-0005 Кмат=6,334
для отвода  ФССЦ 23.8.04.06-0085 Кмат=6,38
В рез-те получается
Для трубопров обвязк - 1,25*298,89*6,334=2366руб
Для отвода - 2*149,74*7,984=2391 руб
Стоимость двух отвода больше стоимсоти 1,25 метра трубы.
Отсюда сколько положено вообще отводов на единицу трубопровода обвязки в которую они входят.
Если преположить что два отвода на одну трубу -1,25 то сколько реально стоят отводы в ней
Стоимсоть одного отвода =1196руб <2366руб - 1,25м трубопров обвязки (1196(отвод)+1170(чистая труба)=2366 труб обвяз)
А если так что в 2366 руб трубопров обвязки сидят 1196руб -отвода и 1170руб - чистой трубы, а два осатльных
нужно учитывать дополнительно как в этой смете.
Ведь труб обвязки может идти по не прямолинейной стене 0,5м труба - отвод, затем еще 0,4м труба - следующий отвод,
0,35м последний отвод.
То есть сколько отводов сидят в ФССЦ-23.7.01.05-0005 Трубопроводы
обвязки котлов, водоподогревателей и насосов из стальных водогазопроводных, электросварных и бесшовных труб с фланцами
по нормативу. Где можно об этом узнать. Вель например на 5 м трубы, можно отводов применить 2,3,5 шт, в
зависемость как пройдет трубопровод обвязки. Это не понятно. Если Вы нашли что я в чем-то неправ, прошу разъянить!!!
 
Чего опять вы тут нагородили... Ответ дан во втором сообщении, абсолютно верный.
Цитата
Людмила пишет:
трубопровод это уже готовый узел, трубы+отводы+переходы и т.п. так что отдельно брать отводы неправильно.  
дополнительно к узлу берется только вот это:

Т.Ч ФССЦ п. 5. В сметных ценах не учтена стоимость муфтовой арматуры и креплений, поставляемые в укрупненных узлах монтажных из водогазопроводных труб диаметром до 80 мм, арматуры, креплений, фланцев, болтов и прокладок, поставляемые в укрупненных узлах из водогазопроводных и электросварных труб диаметром до 150 мм, и креплений, поставляемые в укрупненных узлах систем канализации из чугунных канализационных труб.
 
Спасибо!!!
 
P.S. Спасибо еще раз!!! Теперь все понял и все стало на свои места.
 
Цитата
Надежда пишет:
В ФССЦ  прописано "Трубопроводы обвязки котлов, водоподогревателей и насосов из  стальных водогазопроводных , электросварных и бесшовных труб с фланцами, диаметр 150 мм"  - учтены только трубы и фланцы
Где такое написано в ФССЦ?

В расценке ФЕР16-02-006-05 за расценкой идут арматура муфтовая и трубопроводы (а не трубы) с фланцами. Никакой фасонины отдельно расценкой не подразумевается, она входит в состав трубопровода.
Для примера, когда фасонину нужно брать отдельно, расценка ФЕР16-04-002-03 - там как раз за расценкой отдельно трубы, отдельно фасонные и соединительные части.

Считаю, что сомнения ТС по поводу отводов совершенно оправданы - они там лишние.  
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Коэффициенты к итогам - настройки (4.5)
Из этого видеоурока пользователь программы ГрандСмета сможет извлечь полезную информацию о коэффициентах к итогам с использованием дополнительных настроек.
Создание строк «Авторасценка» и «Расценка» в ПП SmetaWIZARD
Описание создания расценок в локальной смете в программе составления сметных расчетов SmetaWIZARD
Документы сметчика
О внесении изменений в классификатор строительных ресурсов
Об утверждении Методики определения нормативных затрат на работы по подготовке проектной документации для создания автоматизированных систем объектов непроизводственного назначения и коммунального хозяйства
Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно - монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.