Ирина (Все сообщения пользователя)

Игорь, все скачалось. Попробуйте здесь (сохранила) [URL=https://cloud.mail.ru/public/2aC7/5NnSD6YNp]https://cloud.mail.ru/public/2aC7/5NnSD6YNp[/URL]

[QUOTE]Игорь пишет:
за 1 тоже нет[/QUOTE]
Игорь, как же нет!? А вот это [URL=https://smetnoedelo.ru/docs/4780.html]https://smetnoedelo.ru/docs/4780.html[/URL]

[QUOTE]маргарита кузичева пишет:
вот именно на это письмо я и ссылаюсь, но Заказчик апеллирует тем что там формулировка "строительстве новых, реконструкции и техническом перевооружении" а именно капитальный ремонт не звучит.[/QUOTE]
маргарита кузичева, в этом письме основная формулировка - это: [QUOTE]
объектов жилищно-гражданского, социального, а также специального назначения, не связанных с выпуском продукции (получением дохода от ее реализации)[/QUOTE]

Игорь, нет их еще, пользуйтесь индексами на 1 кв 2019

[QUOTE]VLADI пишет:
А вы не обращаете на это внимание и опять со своими 100% наперевес.... понимаю ... пятница ... день тяжёлый.[/QUOTE]
VLADI, 100% наперевес вовсе НЕ мои, а вопрос автора (#3). Видимо, действительно пятница.[QUOTE]VLADI пишет:
В вашем случае Заказчик должен получить смету, в которой его пожелания (в случае с ОСБ ОСВ, о котором идёт речь в начальном вопросе) учтены расчётом понижающего коэффициента относительной стоимости из таблиц 28-29, 30-31 (п.1.12. Общих положений к СБЦ ОСВ), а применение ещё одного понижающего по п.1.5. МУ (пр.620) называется задвоение.[/QUOTE]
VLADI, а в моем случае я ничего не получаю (как заказчик), а составляю смету сама ровно так, как написала  в #7.

[QUOTE]VLADI пишет:
Очень интересная жизненная позиция.[/QUOTE]
VLADI,если говорить о жизненной позиции, то она у Вас интересная: [QUOTE]В Методических указаниях отсутствует указание о введении понижающего коэффициента. как, например, прямо указано в п.2.7. СБЦ ОПиОЗ. [/QUOTE]
Если у вас одновременная разработка П и полная разработка РД, то нормативных оснований для применения понижающих нет. [QUOTE]В сообщениях №№ 8, 11 и 16 я ТРИЖДЫ написал про расчёт ПОНИЖАЮЩЕГО коэффициента завивающегося от объёма выполняемых работ. [/QUOTE]


VLADI, а я, как правило, и чужие ответы читаю (и Ваши в том числе), и ничего не придумываю, а Вы, похоже, не читаете
[QUOTE]VLADI пишет:
Сами придумываете ответ и сами с ним не согласны....[/QUOTE]
(см.#7, #15)

[QUOTE]VLADI пишет:
Я вас огорчу.[/QUOTE]
VLADI, Вы меня абсолютно не огорчили, т.к. не сказали ничего нового. Но стоимость, как известно, зависит от объема выполненных работ, или Вы знаете какую-то другую зависимость? И никакой здравомыслящий заказчик не будет платить за ПЗ и ПОС как за полную стоимость ПД как с ним не договаривайся (если только это не коррупционная схема)

[QUOTE]VLADI пишет:
Если у вас одновременная разработка П и полная разработка РД, то нормативных оснований для применения понижающих нет. [/QUOTE]
VLADI, почему же нет? Очень даже есть: Постановление  Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 (ред. от 06.07.2019) "О составе  разделов проектной документации и требованиях к их содержанию".
[QUOTE]VLADI пишет:
Заказчики вообще крайне редко что-нибудь слышат... [/QUOTE]

VLADI, что должен услышать заказчик, если он еще на берегу (в задании на проектирование) четко указал, что ему, к примеру, кроме пояснительной и ПОС, ничего из стадии ПД не нужно? И почему в этом случае нужны еще какие-то договоренности и оплата полной стоимости разработки ПД?

[QUOTE]VLADI пишет:
В СБЦ ОСВ не предусмотрено применение понижающего коэффициента при одностадийном (одновременном) проектировании стадий П и РД. [/QUOTE]
VLADI, поделитесь информацией, где об этом написано?

Юлия Федотова,или я не понимаю вопроса, или в графе "Обоснование"

Юлия Федотова, в КСР нет цены (это для ресурсного метода, но ФГИС еще не работает), Вам надо смотреть ФССЦ Группа 08.1.06.02: Панели оград сварные, а если совсем конкретно, то ..... там и про 3D есть

[QUOTE]Георгий пишет:
в сборнике этого нет[/QUOTE]
Георгий,в сборнике это есть, см. таблицу 81 Справочник базовых цен на инженерные изыскания для строительства. Инженерно-геодезические изыскания (2004г)

[QUOTE]Юлия Федотова пишет:
25.11.23.08.1.06.02-0074[/QUOTE]
Юлия Федотова,Вы где это нашли? В КСР? У Вас ресурсный способ?

Юлия Федотова,смотрите в ФССЦ Группа 08.1.06.02: Панели оград сварные

[QUOTE]Лана пишет:
Если одностадийное проектирование, 100% не берём? Заказчик выберет минимум [/QUOTE]
Лана,,беру обычно РД в полном объеме (с к=0,6) плюс РП (с к=0,4 и понижающей поправкой на основании таблиц относительной стоимости в зависимости от того, какая часть работ стадии ПД выполняется). У нас, как правило части работ из ПД - это пояснительная записка и ПОС.

Екатерина,вручную в Excel сделайте - быстрее будет

[QUOTE]Екатерина пишет:
как нужно правильно сделать, что выгружался и индекс и ндс? [/QUOTE]
Екатерина,откуда Вы пытаетесь это выгружать?

олеся,ТЕР07-02-002-01

Анна Ведерникова,ФЕР09-08-003

[QUOTE]сметчик_сметчик пишет:
Опять порожняк гоняете. давайте заканчивать [/QUOTE]
сметчик_сметчик, давайте (только разберитесь в вопросе -  хотя бы для себя)

[QUOTE]сметчик_сметчик пишет:
Вы хоть поняли о чем я писал?[/QUOTE]
сметчик_сметчик, поняла отлично, но главное, чтобы вы сами поняли и экспертиза, которая будет смотреть вашу смету тоже поняла и одобрила Ваше изобретение

[QUOTE]сметчик_сметчик пишет:
Попробую объяснить совсем просто. [/QUOTE]
сметчик_сметчик,  еще проще посмотреть МУ2009:

2.1.3. Если проектируемый объект имеет значение основного показателя меньше минимального или больше максимального показателей, приведенных в таблицах цен Справочников, цена разработки проектной и рабочей документации определяется путем экстраполяции в соответствии с формулой, приведенной в приложениях № [URL=https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293824/4293824361.htm#i233380]1[/URL]и № [URL=https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293824/4293824361.htm#i268165]2[/URL] к настоящим Методическим указаниям. [B][U]Указанное положение распространяется и на позиции, когда в таблице цен перед минимальным и после максимального показателя стоят соответственно слова «до» и «свыше».[/U][/B] В случаях, когда принятый показатель меньше половины минимального или больше удвоенного максимального показателя, приведенных в таблице, базовая цена проектных работ определяется в порядке, установленном пунктом [URL=https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293824/4293824361.htm#i127048]2.1.4[/URL] настоящих Методических указаний.

[QUOTE]сметчик_сметчик пишет:
Версия от РЖД с "галочками"[/QUOTE]
сметчик_сметчик, Вы работаете на РЖД или для РЖД? Почему решили галочку поставить именно на "Вычислять понижающий коэффициент"?
((490580+47230*(0.4*1+0.6*0.5*1))*0,7)*0,4 [I](0,7 - по разъяснению ЦентрИнвестпроекта, можно взять этот коэфф. в пределах 0,7-0,9)[/I]
 

Вопрос: Каким образом произвести расчет базовой цены проектных работ для строительства объектов, основной показатель которых отличается от приведенных в Справочниках базовых цен на проектные работы для строительства?

Ответ: В соответствии с Письмом от ОАО «ЦЕНТРИНВЕСТпроект» «06»  июля 2011 г. № 391-03/4. порядок расчета базовой цены проектных работ для строительства объектов, основной показатель которых, отличается от приведенных в Справочниках базовых цен на проектные работы для строительства (СБЦ), применение цен допускается только в случае, если показатель объекта меньше минимального или больше максимального, приведенных в таблице цен, не более чем в 2 раза (см. пункт 2.1.3. раздела II Методических указаний по применению СБЦ-2010, утвержденных постановлением Минрегиона РФ от 29.12.2009 г. № 620, и зарегистрированных в Минюсте РФ 23.03.2010 г. № 16686) (далее – Методические указания).

[B][U]В случае, когда показатель объекта проектирования меньше половины минимального показателя, приведенного в таблицах СБЦ, базовая цена проектных работ рассчитывается на основании калькуляции затрат [/U][/B][I](см.п.2.1.3 МУ200[/I][I]9).[/I][B][U] [/U][/B]

В то же время [B][U]во избежание необходимости осуществления [/U][/B]в соответствии с пунктом 2.1.4. раздела II Методических указаний [B][U]расчетов цен проектирования на основании калькуляции затрат[/U][/B], при оценке проектирования аналогичных объектов [B][U]для определения цены проектирования объекта с показателем меньше табличного более, чем в 2 раза, по ценовым показателям Справочников в качестве аналога[COLOR=#ff0000] можно использовать соответствующие значения ценовых показателей СБЦ для объекта, меньше табличного показателя в 2 раза[/COLOR][/U][/B]. [B][U]При этом в расчет вводится [COLOR=#ff0000]понижающий коэффициент[/COLOR][/U][/B], учитывающий разницу в трудоемкости проектирования рассматриваемого объекта и объекта с показателем в 2 раза меньше табличного, [B][U][COLOR=#ff0000]в размере 0,7 – 0,9[/COLOR][/U][/B].

Принимая во внимание экспертную оценку трудоемкости рассматриваемых работ, не предполагающую математический расчет, такой корректирующий коэффициент может иметь размер до сотых долей, т. е. два знака после запятой.

[QUOTE]Ирина Иванчикова пишет:
А все то что касается ИТР, как правило, относится к НР[/QUOTE]
Ирина Иванчикова, не всегда

[QUOTE]Света пишет:
но НДС остается 18%. Контракт пролонгируемый на определенную сумму[/QUOTE]
Света, не может в этом году НДС остаться 18%  (нарушение налогового законодательства будет)

[QUOTE]Ирина Иванчикова пишет:
РЕКОМЕНДУЕМЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ И ЗАТРАТ, ОТНОСЯЩИХСЯ К ТИТУЛЬНЫМ ВРЕМЕННЫМ ЗДАНИЯМИ СООРУЖЕНИЯМ, КОТОРЫЕ УЧТЕНЫ СМЕТНЫМИ НОРМАМИ3. Временное приспособление вновь построенных и существующих постоянных зданий и сооружений  для  производственных  нужд  строительства,  восстановление  и  ремонт  их  по окончании использования Atlant , столовая это не помещение для производственных нужд строительства, это помещение для обеспечения бытовых условий.[/QUOTE]
Ирина Иванчикова, кроме п.3 в перечне титульных есть еще  п.1

Приложение 2

Перечень работ и затрат, относящихся к титульным временным зданиям и сооружениям, учтенных в составе сметных норм

1. Временное приспособление вновь построенных постоянных зданий и сооружений для обслуживания работников строительства, восстановление и ремонт их по окончании использования.

сметчик_сметчик, никакой ошибки Гранд не выдает, если поставить в нужном месте галочку (Параметры/Расчет/Стоимость)

[QUOTE]Алексей пишет:
и в чем меньше?[/QUOTE]
[QUOTE]Алексей пишет:
з/п, НР и СП - справками из бухгалтерии на основе баланса[/QUOTE]
Алексей,в том, что не нужно обращаться к чужим бухгалтерским балансам, а потом объяснятся на всех уровнях контроля за эти балансы (может у кого-то это происходит не так  трагично, но у нас именно так)

[QUOTE]Алексей пишет:
и чем он от формы 3п отличается?[/QUOTE]
Алексей, меньше ничем не подтвержденных цифр, а значит и вопросов в последующем

[QUOTE]Алексей пишет:
ссылка на письмо об увеличении стоимости проектирования - ни о чем...[/QUOTE]
Алексей, ровно как и [QUOTE]Алексей пишет:
по форме 3п.[/QUOTE]
Уж тогда по п.1.6 МУ2009

Анна, посмотрите еще https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/o-ezhekvartalnykh-indeksakh-izmeneniya-stoimosti-smr-minstroya-rossii-.html

[QUOTE]Алексей пишет:
Когда-то делал смету.[/QUOTE]
Алексей, стесняюсь спросить: а где в этой смете про [QUOTE]Лариса Фомина пишет:
разборку промышленной [B][U]кирпичной [/U][/B]дымовой трубы ?[/QUOTE]

[QUOTE]Алексей пишет:
вроде все[/QUOTE]
Алексей, маловат список - основного нет

[QUOTE]Алексей пишет:
Но дело в том, что требования по радиационной безопасности медучреждений появились тогда, когда появились рентгеновские аппараты. И с советских времен изменения в нормативах произошли в части переименования СНИП на СП[/QUOTE]
Алексей,тогда уж не 3П, а раздел Технологические решения

[QUOTE]Алексей пишет:
но каждый заказчик ОБЯЗАН предоставить смету подрядчику, который либо согласен с ней, либо нет... [/QUOTE]
Алексей,никто с этим и не спорит

[QUOTE]Алексей пишет:
На мой взгляд только по форме 3п.[/QUOTE]
Алексей, не каждый заказчик принимает 3п (несмотря на МУ2009), особенно бюджетники ее не любят

[QUOTE]Алексей пишет:
Но дело в том, что требования по радиационной безопасности медучреждений появились тогда, когда появились рентгеновские аппараты. И с советских времен изменения в нормативах произошли в части переименования СНИП на СП [/QUOTE]
Алексей,все замечательно сказано, но автор вопроса собирается проектировать только
[QUOTE]Светлана пишет:
раздел радиационная безопасность [/QUOTE]
относительная стоимость которого в таблицах СБЦП не выделена из общего объема проектирования и просит совета. А Ваше предложение какое? Или только замечания?

[QUOTE]Алексей пишет:
Ирина , а что общего между энергоэффективностью и радиационной безопасностью? [/QUOTE]
Алексей,общее - принцип определения затрат

Светлана, посмотрите письмо Минрегиона от 28 июля 2010 года N 28422-ИП/08  [URL=http://docs.cntd.ru/document/902275394]http://docs.cntd.ru/document/902275394[/URL]

Олег,http://economy.gov.ru/minec/activity/sections/macro/prognoz