Работа автобетоносмесителя на площадке

Работа автобетоносмесителя на площадке

  RSS
Работа автобетоносмесителя на площадке
 
     ФЕР06 ОП п.1.6.39. "В случаях, когда проектом организации строительства предусмотрено применение автобетоносмесителей, время их эксплуатации следует учитывать дополнительно в объеме, равном времени работы ведущей машины, выполняющей бетонные работы".
    В нашем случае при устройстве фундаментов используются лотки для порционной подачи бетона непосредственно с автобетоносмесителя в опалубку. Укладка производится послойно, при этом уплотнение бетона выполняется вибрированием (обосновано в ПОС). Что и является основным процессом, определяющим время заливки бетона в фундамент. А также, при появлении на поверхности уложенного бетона трещин вследствие пластической усадки допускается его повторное вибрирование не позднее чем через 0,5 часа после окончания его укладки.
   МДС 81-36.2004 п.4.14 "При доставке бетонной смеси автобетоносмесителями-миксерами следует дополнительно учитывать затраты по разнице стоимости доставки бетонной смеси автобетоносмесителями-миксерами и автосамосвалами, а также дополнительное время пребывания автобетоносмесителей-миксеров на объекте строительства с целью перемешивания бетонной смеси между порционной выдачей бетона".
   Можем в нашем случае для автобетоносмесителя время перемешивания бетонной смеси между порционной выдачей бетона приравнять к среднеминимизированной (МДС 81-35.2004 п.2.2) сметной норме по вибратору, учтенной в сметной расценке на устройство монолитного фундамента? При этом, как и требуется, в часах работы автобетоносмесителя не будут учтены затраты на раскладку и переустановку лотков и время порционного слива бетона.    
Ответы
 
Цитата
ProSlave пишет:
Ну нормальные люди так и делают.  
Строим во многих регионах - ни один подрядчик "не додумался" кран гнать :)  для заливки фундамента, углубленного на 1,5-2 метра в котлован размером 15мх15м.... нормальность, видимо, зависит от адекватности - соответствия конкретным условиям выполнения работ.
 
"В комплексе железобетонных работ ведущим является бетонирование, которое  и определяет темп строительства. Для этого частного потока подбирают по  производительности ведущую машину, пример бетононасос или кран. Затем в  зависимости от производительности ведущей машины подбирают  комплектующие машины и оборудование, например автобетоновозы, вибраторы и  т.д.".

"Ведущим  процессом, определяющим скорость бетонирования, является уплотнение.  Кроме того, необходимую скорость бетонирования определяют также из  условия, что каждая предыдущая порция бетонной смеси должна быть  перекрыта последующей с проработкой вибри­рованием до начала схватывания  бетона в обеих порциях".

"Подача  бетонной смеси может производиться с помощью бадьи или ковша в  сочетании с различными кранами, ленточными транспортерами и  бетоноукладчиками, бетононасосами и пневмонагнетателями,  автотранспортом, виброхоботами и виброжелобами. Выбор  способа укладки бетона зависит от темпа бетонирования, типа  бетонируемых конструкций и их взаимного расположения, геометрических  размеров и густоты (частоты) армирования, высоты и т.д. При этом подача  бетонной смеси должна обеспечиваться на любой участок бетонируемой  конструкции и высота свободного сбрасывания смеси не должна превышать 2 м".

Итого, вибратор - комплектующее оборудование. А ведущая машина в нашем случае отсутствует.

Кто знает, как в ПОС рассчитывается автобетоносмеситель?? Образец есть у кого-то?    
Изменено: Татьяна - 06.07.2017 18:51:50
 
Цитата
Татьяна пишет:
ни один подрядчик "не додумался" кран гнать   для заливки фундамента,
Цитата
Татьяна пишет:
нормальность, видимо, зависит от адекватности - соответствия конкретным условиям выполнения работ.
Татьяна, так заставьте проектировщика расписать в ПОС эти конкретные условия работ. И  посчитать время простоя миксера при порционной подаче бетона. Это несложная задача. А тупо брать время простоя = времени работы миксера не правильно (миксер выплюнул последнюю порцию бетона и уехал, а вибратор еще должен эту порцию уплотнить)
 
Если последний слой просядет в результате уплотнения, то нужно доливать бетон. У нас слив бетона идет непосредственно с колес. Так что автобетоносмеситель отпускают тогда, когда полностью выполнена заливка. Условия работы автобетоносмесителя в ПОС прописаны. Но расчета нет. Проектировщик в отпуске. Вот и интересуюсь, по какой методике считать и есть ли у кого аналогичный расчет в ПОС.
Изменено: Татьяна - 07.07.2017 15:52:15
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Работа с зимним удорожанием в смете (15)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Работа с зимним удорожанием в смете
Использование формул в коэффициентах (11)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Использование формул в коэффициентах и в лимитированных затратах
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на I квартал 2024 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ,  индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
Об утверждении Сборника форм исполнительной производственно-технической документации при строительстве (реконструкции) автомобильных дорог и искусственных сооружений на них.
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.