Работа автобетоносмесителя на площадке

Работа автобетоносмесителя на площадке

Работа автобетоносмесителя на площадке
 
     ФЕР06 ОП п.1.6.39. "В случаях, когда проектом организации строительства предусмотрено применение автобетоносмесителей, время их эксплуатации следует учитывать дополнительно в объеме, равном времени работы ведущей машины, выполняющей бетонные работы".
    В нашем случае при устройстве фундаментов используются лотки для порционной подачи бетона непосредственно с автобетоносмесителя в опалубку. Укладка производится послойно, при этом уплотнение бетона выполняется вибрированием (обосновано в ПОС). Что и является основным процессом, определяющим время заливки бетона в фундамент. А также, при появлении на поверхности уложенного бетона трещин вследствие пластической усадки допускается его повторное вибрирование не позднее чем через 0,5 часа после окончания его укладки.
   МДС 81-36.2004 п.4.14 "При доставке бетонной смеси автобетоносмесителями-миксерами следует дополнительно учитывать затраты по разнице стоимости доставки бетонной смеси автобетоносмесителями-миксерами и автосамосвалами, а также дополнительное время пребывания автобетоносмесителей-миксеров на объекте строительства с целью перемешивания бетонной смеси между порционной выдачей бетона".
   Можем в нашем случае для автобетоносмесителя время перемешивания бетонной смеси между порционной выдачей бетона приравнять к среднеминимизированной (МДС 81-35.2004 п.2.2) сметной норме по вибратору, учтенной в сметной расценке на устройство монолитного фундамента? При этом, как и требуется, в часах работы автобетоносмесителя не будут учтены затраты на раскладку и переустановку лотков и время порционного слива бетона.    
Ответы
 
Цитата
ProSlave пишет:
Ну нормальные люди так и делают.  
Строим во многих регионах - ни один подрядчик "не додумался" кран гнать :)  для заливки фундамента, углубленного на 1,5-2 метра в котлован размером 15мх15м.... нормальность, видимо, зависит от адекватности - соответствия конкретным условиям выполнения работ.
Похожие темы:Найти еще: автобетоносмесителя
В каком случае можно добавлять в смету автобетоносмесители
... Таисия. Спасибо большое за ответ!! Дело в том, что сметчик к расценке на устройство бетонной подготовки (06-01-001-01) дополнительно добавляет автобетоносмеситель, но в этой расценке уже учтен вибратор поверхностный. В ПОСе есть фраза, что бетон на площадку доставляется автобетоносмесителями....
В каком случае можно добавлять в смету автобетоносмесители
Автор: Георгий. Автобетоносмеситель - это правильно, миксер иностранщина.  Автобетоносмеситель и миксер, в данном случае, одно и тоже. Именно потому, что ...
В каком случае можно добавлять в смету автобетоносмесители
Автор: Таисия. Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в каком случае сметчик может добавлять в смету отдельным пунктом автобетоносмесители! Ведь, на сколько мне известно, по общим положениям ФССЦ п. 5 сметные цены по всем позициям настоящего сборника (4 сборник) ...
Работа и простой автобетоносмесителя
... Выполняем работы по заливке стяжки на кровле по расценке ТЕР12-01-017-01 "Устройство выравнивающих стяжек: цементно-песчаных толщиной 15 мм". Автобетоносмеситель (4-5м3) выгружает бетон в бадью (примерн 1,5м3), краном ее поднимают на кровлю и выгружают бетон, потом опять все повторяют,...
В каком случае можно добавлять в смету автобетоносмесители
... организации строительства). На основании МДС 81-36.2004 п. 4.14 и ТЕР 81-02-ОП-2001 п.1.6.39 в локальной смете предусмотрена разница стоимости доставки бетона автобетоносмесителями и автосамосвалами, а также дополнительное время эксплуатации автобетоносмесителей в объеме, равном времени работы ...
 
"В комплексе железобетонных работ ведущим является бетонирование, которое  и определяет темп строительства. Для этого частного потока подбирают по  производительности ведущую машину, пример бетононасос или кран. Затем в  зависимости от производительности ведущей машины подбирают  комплектующие машины и оборудование, например автобетоновозы, вибраторы и  т.д.".

"Ведущим  процессом, определяющим скорость бетонирования, является уплотнение.  Кроме того, необходимую скорость бетонирования определяют также из  условия, что каждая предыдущая порция бетонной смеси должна быть  перекрыта последующей с проработкой вибри­рованием до начала схватывания  бетона в обеих порциях".

"Подача  бетонной смеси может производиться с помощью бадьи или ковша в  сочетании с различными кранами, ленточными транспортерами и  бетоноукладчиками, бетононасосами и пневмонагнетателями,  автотранспортом, виброхоботами и виброжелобами. Выбор  способа укладки бетона зависит от темпа бетонирования, типа  бетонируемых конструкций и их взаимного расположения, геометрических  размеров и густоты (частоты) армирования, высоты и т.д. При этом подача  бетонной смеси должна обеспечиваться на любой участок бетонируемой  конструкции и высота свободного сбрасывания смеси не должна превышать 2 м".

Итого, вибратор - комплектующее оборудование. А ведущая машина в нашем случае отсутствует.

Кто знает, как в ПОС рассчитывается автобетоносмеситель?? Образец есть у кого-то?    
Изменено: Татьяна - 06.07.2017 18:51:50
 
Цитата
Татьяна пишет:
ни один подрядчик "не додумался" кран гнать   для заливки фундамента,
Цитата
Татьяна пишет:
нормальность, видимо, зависит от адекватности - соответствия конкретным условиям выполнения работ.
Татьяна, так заставьте проектировщика расписать в ПОС эти конкретные условия работ. И  посчитать время простоя миксера при порционной подаче бетона. Это несложная задача. А тупо брать время простоя = времени работы миксера не правильно (миксер выплюнул последнюю порцию бетона и уехал, а вибратор еще должен эту порцию уплотнить)
 
Если последний слой просядет в результате уплотнения, то нужно доливать бетон. У нас слив бетона идет непосредственно с колес. Так что автобетоносмеситель отпускают тогда, когда полностью выполнена заливка. Условия работы автобетоносмесителя в ПОС прописаны. Но расчета нет. Проектировщик в отпуске. Вот и интересуюсь, по какой методике считать и есть ли у кого аналогичный расчет в ПОС.
Изменено: Татьяна - 07.07.2017 15:52:15
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
Составление смет на ПИР (14)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Составление смет на проектно-изыскательские работы (ПИР)
Коэффициенты к итогам - настройки (4.5)
Из этого видеоурока пользователь программы ГрандСмета сможет извлечь полезную информацию о коэффициентах к итогам с использованием дополнительных настроек.
Документы сметчика
Нормами и расценками настоящего сборника предусмотрено производство работ с соблюдением требований инструкции  ВСН 413-80 "Монтаж подъемно-транспортного оборудования", а также требований Госгортехнадзора.
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2021 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, индексов изменения сметной стоимости оборудования
Письмо Минстроя России от 25 декабря 2019 г. № 50583-ДВ/09 «О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2019
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.