Монтаж оборудования КРУ 35 кВ СЭЩ-70 35 кВ

Монтаж оборудования КРУ 35 кВ СЭЩ-70 35 кВ

Монтаж оборудования КРУ 35 кВ СЭЩ-70 35 кВ
 
Добрый день! Подскажите, по какой расценке принять монтаж оборудования КРУ 35 кВ  СЭЩ-70 35 кВ.
Похожие темы:Найти еще: монтаж оборудования
Накладные расходы и сметная прибыль с 01.01.2011 г.
... Согласно письма №41099-КК/08 ([...]коэффициент 0,85 к нормативам накладных расходов не распространяется на монтаж оборудования, коэффициент 0,94 отменен, тогда на монтаж оборудования к накладным расходам никакой коэффициент не применяется?
Накладные расходы и сметная прибыль с 01.01.2011 г.
... и сборные конструкции в промышленном и жилищно-гражданском строительстве, автомобильные дороги, тоннели и метрополитены, мосты и трубы, монтаж оборудования, пусконаладочные работы..." "...При определении сметной стоимости строительства (капитального ремонта) в текущем уровне ...
Накладные на электромонтажные работы
... в себя расценки на монтаж электротехнического оборудования. Согласно письма № 41099, при определении накладных расходов к расценкам на монтаж оборудования, коэффициент 0,85 не применяется. А между тем, в этой таблице накладные расходы к расценкам ГЭСНм-08 следует рассчитывать с использованием ...
МДС -35 коэфф. на стесненность Приложение 1, табл. 2, п.1
Автор: Гость. Прошу вас разъяснить мне вопрос по МДС-35. В Приложении 1 в табл. 2 с коэфф. на стесненность на Монтаж оборудования в п.1 написано: «Производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования ...
Электромонтажные работы, совместное применение коэффициентов
..., о совместном применении коэффициентов на электромонтажные работы(монтаж Лотка металлического штампованного по установленным конструкциям ... ... с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования (станков, установок, кранов и т.п.) или загромождающих предметов ...
 
вам все 70-100 расценок перечислять?
 
70-100 расценок???? СЭЩ-70 35 кВ-это комплектные распределительные шкафы. Столько расценок точно в смете не наберем.
 
Цитата
Любовь пишет:
Столько расценок точно в смете не наберем.
вы инструкцию по монтажу почитайте. начиная с приведения кровли в рабочее положение из транспортного, соединение всех проводов и шин между блоками, герметизацию и установку всяких нащельников и прочее.
 
Какая кровля? СЭЩ-70 установлен в здании ЗРУ  и представляет собой блоки уставливаемые на готовый фундамент+ шинный мост.
 
Любовь, типа того
 
Цитата
Любовь пишет:
Какая кровля? СЭЩ-70 установлен в здании ЗРУ  и представляет собой блоки уставливаемые на готовый фундамент+ шинный мост.
хе-хе.
он у вас по другому сделан? тогда да. кровли не будет. будет на 100 поз больше...
Изменено: Алексей - 20.08.2019 13:16:44
 
Алексей,пнр ЗРУ 10 и 35 кВ слехка отличаются по набору расценок...  :D хотя в целом для 10 кВ набор почти полный
 
Алексей,Не ту прилепил)
 
Цитата
Цитата
Алексей пишет:
Любовь , типа того Прикрепленные файлы ЗРУ.xls  (71 КБ)
Цитата
Алексей пишет:
Алексей ,пнр ЗРУ 10 и 35 кВ слехка отличаются по набору расценок...   хотя в целом для 10 кВ набор почти полный
Коллеги, можете прокомментировать следующие моменты.:

п.п. 7, 12, 13 на испытания обмоток измерительных тр-ров.

Согласно п. 1.1.18. В расценках части 1 отдела 2 учтены затраты на:

проверку и снятие характеристик обмоток трансформатора;

измерения характеристик изоляции;

проверку устройств вторичной коммутации трансформатора до первого промежуточного клеммного ряда зажимов вне трансформатора;

испытание вводов;

проверку устройств переключения напряжения трансформатора под нагрузкой;

проверку газовой защиты силовых трансформаторов замыканием выходных зажимов контактов реле;

фазировку обмоток трансформатора.

Вам не кажется, что расценки задвоены?

п. 15 на испытания вторичной коммутации масляного выключателя.

Согласно п.1.1.23. В расценках отдела 3 учтены затраты на:
...
проверку схемы вторичной коммутации контакторов,
магнитных пускателей, сигнализаторов положения коммутационного аппарата,
показывающих приборов, промежуточных реле, ключей управления, участвующих в
схеме управления коммутационным аппаратом (включая первый пульт управления или
первую панель защиты).

Полагаю, в расценке на испытания масляного выключателя учтена проверка вторичной коммутации, включая первый шкаф. Надо полагать, что есть еще шкафы/схемы ВК?

п. 20 п01-10-001-01 Сбор и реализация сигналов информации устройств защиты, автоматики электрических и технологических режимов

Объёмы работ надо обосновать. Нет таблицы сигналов, нет расценки...

п. 24. Тут вообще, полагаю, авторы сборника забыли, что есть расценки второго отдела п02 на функциональную настройку контроллеров, ну, да Яхве с ним. Мне удобнее обосновывать объёмы работ согласно функций, которые я могу найти в паспорте на оборудование.

п.п. 26, 27 требуют обоснования в проекте...

Вся загвоздка в том, что смета без сопроводительной записки, сродни составлению смет по Горячкину и Шипулиной. Там тоже есть условие и готовый ответ, а почему сделали так мало кто понимает. Нет решения, нет объяснения, смету, скорее всего "зарежут"...

Алексей отписался, что программа ПНР - "золотые яйца" ;-) И никто ее просто так не даст нахаляву.

Про АСУ ТП вообще отдельная тема с расчетом каналов. Сколько ни проверял смет от проектировщиков, все ПОГОЛОВНО путают каналы телемеханики с каналами АСУ ТП по сборнику п02.
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Сколько ни проверял смет от проектировщиков, все ПОГОЛОВНО путают каналы телемеханики с каналами АСУ ТП по сборнику п02.
они не путают поголовно. просто часть каналов телемеханики должна в АСУТП учитываться. как связующее звено между РЗА (низший уровень асутп) с высшим уровнем. и когда считаем это дело, то асу делим на 3 категории и считаем по 3 разделам проекта... рза, тм и асутп
 
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:Сколько ни проверял смет от проектировщиков, все ПОГОЛОВНО путают каналы телемеханики с каналами АСУ ТП по сборнику п02.
они не путают поголовно. просто часть каналов телемеханики должна в АСУТП учитываться. как связующее звено между РЗА (низший уровень асутп) с высшим уровнем. и когда считаем это дело, то асу делим на 3 категории и считаем по 3 разделам проекта... рза, тм и асутп

Вы имеете в виду каналы со смежными системами? Тогда РЗиА, ТМ, АСУ ТП не входят в диспетчеризацию, а берутся как отдельные АСУ ТП.
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Вы имеете в виду каналы со смежными системами?
да
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Тогда РЗиА, ТМ, АСУ ТП не входят в диспетчеризацию, а берутся как отдельные АСУ ТП.
в диспетчеризацию естественно не входят, но и как отдельные системы идут в одну смету, но по разным категориям... алгоритмы работы этих устройств почитайте. в свете работы устройств РЗА...

вот года 4 назад смотрел на выставке ТТ на основе оптоволокна. там даже требования ПУЭ отдыхают. про расценки уж и не говорю. а сейчас на цифровых подстанциях их внедрять начинают...
и чтобы уж разобраться до конца. в ТТ, которые являются одними из основных устройств защит, имеются минимум 5 вторичных обмоток. из которых 2 предназначены для РЗА, 1 для ТЛМ и 2 для АСУ. как ТТ делить будем?
 
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:Вы имеете в виду каналы со смежными системами?
да
Цитата
сметчик_сметчик пишет:Тогда РЗиА, ТМ, АСУ ТП не входят в диспетчеризацию, а берутся как отдельные АСУ ТП.
в диспетчеризацию естественно не входят, но и как отдельные системы идут в одну смету, но по разным категориям... алгоритмы работы этих устройств почитайте. в свете работы устройств РЗА... вот года 4 назад смотрел на выставке ТТ на основе оптоволокна. там даже требования ПУЭ отдыхают. про расценки уж и не говорю. а сейчас на цифровых подстанциях их внедрять начинают...и чтобы уж разобраться до конца. в ТТ, которые являются одними из основных устройств защит, имеются минимум 5 вторичных обмоток. из которых 2 предназначены для РЗА, 1 для ТЛМ и 2 для АСУ. как ТТ делить будем?
Я ссылку на состав работ из ТЧ п01 дал. Какого рожна дополнительно обмотки брать?
Изменено: сметчик_сметчик - 20.08.2019 16:57:04
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Какого рожна дополнительно обмотки брать?
так в ТТ может быть 1 обмотка, а может быть и 5. вам сколько нужно?

по п. 1.1.19
В ФЕРп части 1 отдела 2 не учтены и должны определяться дополнительно по расценкам других отделов затраты на пусконаладочные работы для:
 

измерений на кабелях и в электроустановках – по отделу 11;

испытаний повышенным напряжением электрооборудования и их схем вторичной коммутации – по отделу 12;

 
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:Какого рожна дополнительно обмотки брать?
так в ТТ может быть 1 обмотка, а может быть и 5. вам сколько нужно? по п. 1.1.19В ФЕРп части 1 отдела 2 не учтены и должны определяться дополнительно по расценкам других отделов затраты на пусконаладочные работы для:   измерений на кабелях и в электроустановках – по отделу 11;  испытаний повышенным напряжением электрооборудования и их схем вторичной коммутации – по отделу 12;
Прямых указаний в ТЧ п01, что МОЖНО или СЛЕДУЕТ применять дополнительные расценки на испытания обмоток и/или стороны ВН/НН измерительного трансформатора, в зависимости от их количества, нет, как нет и никаких повышающих/понижающих коэффициентов. Потому экспертиза, как правило, пишет о задвоении работ.
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Прямых указаний в ТЧ п01, что МОЖНО или СЛЕДУЕТ применять дополнительные расценки на испытания обмоток и/или стороны ВН/НН измерительного трансформатора, в зависимости от их количества, нет, как нет и никаких повышающих/понижающих коэффициентов. Потому экспертиза, как правило, пишет о задвоении работ.
может быть мы о разном. но расценка ФЕРп01-12-010-03 Испытание: вторичной обмотки трансформатора измерительного для чего придумана? ни разу мне ее на ТТ не убирали...
 
Нет, об обмотках речь ведём:

Согласно п. 1.1.18. В расценках части 1 отдела 2 учтены затраты на:

проверку и снятие характеристик обмоток трансформатора;

измерения характеристик изоляции;

Потому считаю, что проверка состояния изоляции, tg и пр. учтены в составе работ комплексной расценки на ПНР тр-ра.

 
сметчик_сметчик, вы разберитесь в понятиях

Цитата
сметчик_сметчик пишет:
измерения характеристик изоляции
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
проверку и снятие характеристик обмоток
и
Цитата
Алексей пишет:
Испытание
это как бы разные вещи...
как и расценки.

никто же не заставляет вас применять дополнительно для обмоток ФЕРп01-11-028-02 Измерение сопротивления изоляции мегаомметром: обмоток машин и аппаратов хотя по логике и можно было бы. но эти измерения входят в состав работ ФЕРп01-02-017
 
Разговор опять в тупик зашёл. В понятиях я разбираюсь, иначе бы не спорил

Но нет в ТЧ п01 требований, благодаря коим Вы расценки на "Испытания обмоток трансформаторов" дополнительно применяете.
По мне, п.п. "испытаний повышенным напряжением электрооборудования и их схем вторичной коммутации - по отделу 12;" не относятся в данном случае к обмоткам трансформатора.Я приму их, если проводятся работы согласно плану ППР, или если нет возможности применить комплексную расценку, а можно проводить только часть работ и это обосновано проектом и/или ПМИ завода-изготовителя.

1.1.19. В ФЕРп части 1 отдела 2 не учтены и должны определяться дополнительно по расценкам других отделов затраты на пусконаладочные работы для:

коммутационных аппаратов и их схем вторичной коммутации - по отделу 3;

устройств релейной защиты трансформатора - по отделу 4;

устройств системы контроля изоляции вводов - по отделу 4;

систем автоматического регулирования напряжения трансформатора - по отделу 5;

устройств систем напряжения и оперативного тока - по отделу 6;

электроприводов механизмов переключающих устройств, выносной системы охлаждения и водоснабжения систем охлаждения трансформатора - по отделам 7 и 9;

устройств и схем сигнализации - по отделу 10;

измерений на кабелях и в электроустановках - по отделу 11;

испытаний повышенным напряжением электрооборудования и их схем вторичной коммутации - по отделу 12;

опробований взаимодействия схем вторичной коммутации устройств релейной защиты (отдел 4 раздел 1) и коммутационных аппаратов в комплексе - по отделу 13.

Дальнейший спор бесполезен, полагаю. На этом и закончить предлагаю.

VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Использование переменных в смете (13)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Использование переменных в локальной смете
Применение норм НР и СП (27)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Применение норм накладных расходов и сметной прибыли
Документы сметчика
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 23.03.2020 г.)
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2021 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.