Толщина асфальтобетонного покрытия при использовании ТЕР27-06-030-01

Толщина асфальтобетонного покрытия при использовании ТЕР27-06-030-01

Толщина асфальтобетонного покрытия при использовании ТЕР27-06-030-01
 
Добрый день!
Прошу подсказать какая должна быть толщина асфальтобетонного покрытия при наличии в смете обоснования ТЕР27-06-030-01 "При изменении толщины покрытия на 0,5 см добавлять или исключать: к расценке 27-06-029-01"?

Согласно моим знаниям, должна быть толщина 4,5 (4+0,5), так как  ТЕР27-06-029-01=ТЕР27-06-030-01. А для толщины 5 см, надо чтобы ТЕР27-06-030-01=2*ТЕР27-06-029-01

Выдержка из сметы:
ТЕР27-06-029-01
    Приказ Минстроя России №301/пр от 06.05.2016. Постан.Правит.Нижегородской   обл. от 29.06.16 №399
Устройство   покрытия толщиной 4 см из горячих асфальтобетонных смесей плотных   мелкозернистых типа А, Б, В, плотность каменных материалов: 2,5-2,9 т/м3
    9 138,26 = 72 031,11 - 105,26 x 597,50
    Автомобильные дороги:
    НР (974 руб.): 142% от ФОТ
    СП (556 руб.): 81%=95%*0.85 от ФОТ
1000 м2 покрытия
1,553
1553/1000
1. 410-0001Асфальтобетонные   смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного   асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка I, тип Ат
105,26
    163,5
ТЕР27-06-030-01
    Приказ Минстроя России №301/пр от 06.05.2016. Постан.Правит.Нижегородской   обл. от 29.06.16 №399
При   изменении толщины покрытия на 0,5 см добавлять или исключать: к расценке   27-06-029-01
    281,15 = 8 168,15 - 13,2 x 597,50
    (- до толщины 5 см ПЗ=2 (ОЗП=2; ЭМ=2 к расх.; ЗПМ=2; МАТ=2 к расх.; ТЗ=2;   ТЗМ=2))
    Автомобильные дороги:
    НР (43 руб.): 142% от ФОТ
    СП (24 руб.): 81%=95%*0.85 от ФОТ
1000   м2 покрытия
1,553
1553/1000
1. 410-0001Асфальтобетонные   смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного   асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка I, тип А
т
26,4
    41
P.s. У меня другое образование, но сейчас возникла необходимость работать со сметами.
Похожие темы:Найти еще: асфальтобетонного покрытия тер
Асфальтированная дорожка
Автор: Евгения. "Ольга11111111 пишет: ГЭСН27-07-001-01-Устройство асфальтобетонных покрытий дорожек и тротуаров однослойных из литой мелкозернистой асфальтобетонной ... ... смешением с битумом (битумной эмульсией):-ГЭСН27-01-001-01"У меня по базе ТЕР СПб нет расценки 27-7-1-1, сразу ТЕР27-1-1-3 двухслойные дорожки только.
Огрунтовка бетонных покрытий
... покрытия: Но,если так,то берите: ТЕР27-06-009-01 Укладка металлической сетки в цементобетонное дорожное покрытие или ТЕР27-06-009-02 Укладка геосетки в асфальтобетонное дорожное покрытие Смотря,что у Вас. ТЕР 27-06-002-17 и ТЕР 27-06-002-18 с корректировкой 27-06-026-01 огрунтовка, если битумная, Про стяжку даже и не знаю Затем укладка асфальта Если это покрытие ...
Асфальтированная дорожка
... работами пока на Вы. Если взять: 1. ТЕР 1-1-12-1 -разработка грунта на глубину 20см. 2. ТЕР 27-4-6-1 - устройство щебеночного основания толщиной 15см. 3. ТЕР 27-7-1-3 - устройство асфальтобетонных покрытий дорожек и тротуаров двухслойных. Хватит этих расценок, или я что-то неправильно понимаю в устройстве дорожек? И еще бортовые камни ...
Применение расценок
..., вес - 70 кг, а на разборку остается (если сравнивать по трудозатратам ТЕР) всего 1 минута 36 сек. Это же фантастика!  Звонила в свой департамент ... ... кровлю, а потом нужно сделать еще утепление в 2 слоя и 2 слоя кровельного покрытия.  По -хорошему нужно было снимать еще утеплитель 90 мм из шлакобетона и стяжку асфальтобетонную, но это просто непосильный труд учитывая наше порой ...
 
Алексей, неправильное у Вас другое образование. Должно быть так: 5 см = ТЕР27-06-029-01 +2*ТЕР27-06-030-01=4+2*0,5.
Изменено: Игорь - 24.06.2019 13:45:59
 
Алексей,в смете учтена толщина 5 см
 
Игорь, получается, что согласно этой смете толщина должна быть 4,5?

4,5 см = ТЕР27-06-029-01 + ТЕР27-06-030-01=4+0,5. Верно?
Изменено: Алексей - 24.06.2019 13:53:38
 
Ирина Иванчикова, объясните, пожалуйста, почему так получается?
 
Цитата
Алексей пишет:
Ирина Иванчикова, объясните, пожалуйста, почему так получается?
4 см по 1 расценке + 0,5*2 по второй (ПЗ*2)
Изменено: Atlant - 24.06.2019 14:00:16
 
Atlant, спасибо. Откуда берётся умножение на 2, если площади в обеих расценках равны?
 
Алексей,смотрите, расценкой ТЕР27-06-030-01 берете 4 сантиметра
расценкой ТЕР27-06-030-01 корректируете толщину

5 см = 4 см (по расценке ТЕР27-06-030-01) + 1 см (по расценке ТЕР27-06-030-01, с коэффициентом к прямым затратам 2)

Иначе говоря, нужна вам толщина 6 см, вы 4 см берете по расценке ТЕР27-06-030-01, и еще 2 сантиметра по расценке ТЕР27-06-030-01, а чтоб посчитать коэффициент к прямым затратам, вы 2 см / 0,5 см и получаете 4. 4 - это коэффициент к прямым затратам.
 
Цитата
Алексей пишет:
Atlant, спасибо. Откуда берётся умножение на 2, если площади в обеих расц
блин не знаю как правильно объяснить человеку который не сметчик: общая площадь у вас 1 553 м2 и по сути она не может изменится, умножение берется ну как бы исходя из логики - есть расценка на 0,5 а надо прибавить 1, вот и получается 0,5*2 к статьям затрат
 
Цитата
При   изменении толщины покрытия на 0,5 см добавлять или исключать: к расценке   27-06-029-01
    281,15 = 8 168,15 - 13,2 x 597,50
    (- до толщины 5 см ПЗ=2 (ОЗП=2; ЭМ=2 к расх.; ЗПМ=2; МАТ=2 к расх.; ТЗ=2;   ТЗМ=2))
    Автомобильные дороги:
    НР (43 руб.): 142% от ФОТ
    СП (24 руб.): 81%=95%*0.85 от ФОТ
Вот где видно коэффициент к прямым затратам
 
Цитата
Atlant пишет:
Цитата
Алексей пишет: Atlant , спасибо. Откуда берётся умножение на 2, если площади в обеих расц
блин не знаю как правильно объяснить человеку который не сметчик: общая площадь у вас 1 553 м2 и по сути она не может изменится, умножение берется ну как бы исходя из логики - есть расценка на 0,5 а надо прибавить 1, вот и получается 0,5*2 к статьям затрат
Но ведь, эта расценка может дать общую толщину и 5, и 6 и т.д. Поэтому хочу понять логически, чтобы каждый раз не обращаться к профессионалам этого дела. Мне нужно понять на что нужно обращать внимание, чтобы определять верную толщину.

За помощь, спасибо.
 
Есть другая смета, где толщина покрытия должна быть 5 см, это понятно по тому, что ТЕР27-06-021-01 в два раза больше ТЕР27-06-020-01 (0,718=2*0,359)
И в этой смете нет примечаний как в той, где Вы пометили красным.

7

ТЕР27-06-020-01
ТЕР Нижегородская область (май 2016)

Устройство покрытия толщиной 4 см из горячих асфальтобетонных смесей плотных мелкозернистых типа АБВ, плотность каменных материалов 2,5-2,9 т/м3
НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ);
СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ);

0,359
1000 м2 покрытия

410-0005

Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка II, тип А

-34,6794
т

8

410-0011
ТССЦ Нижегородская область (май 2016)

Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка III, тип В

34,6794
т

9

ТЕР27-06-021-01
ТЕР Нижегородская область (май 2016)

На каждые 0,5 см изменения толщины покрытия добавлять или исключать к расценке 27-06-020-01
НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ);
СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ);

0,718
1000 м2 покрытия
Изменено: Алексей - 24.06.2019 15:34:53
 
Цитата
Алексей пишет:
на что нужно обращать внимание, чтобы определять верную толщину.
на коэффициент к прямым затратам в расценке ТЕР27-06-030-01
 
Цитата
Алексей пишет:
Есть другая смета, где толщина покрытия должна быть 5 см, это понятно по тому, что ТЕР27-06-021-01 в два раза больше ТЕР27-06-020-01 (0,718=2*0,359)
Математически все верно, но не верно в том плане, что не верно указана площадь получается, поэтому правильней, все-таки ввести коэффициент к прямым затратам
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Цитата
Алексей пишет:Есть другая смета, где толщина покрытия должна быть 5 см, это понятно по тому, что ТЕР27-06-021-01 в два раза больше ТЕР27-06-020-01 (0,718=2*0,359)
Математически все верно, но не верно в том плане, что не верно указана площадь получается, поэтому правильней, все-таки ввести коэффициент к прямым затратам
ТО есть нужно в первую очередь смотреть на КПЗ (коэффициент к прямым затратам), а если их нет, то на указанную площадь. Верно?
 
Алексей, Верно
 
Спасибо большое, теперь мне все ясно.
Дело в том, что эти две сметы были составлены сотрудниками разных администраций.
 
Цитата
Алексей пишет:
Есть другая смета, где толщина покрытия должна быть 5 см, это понятно по тому, что ТЕР27-06-021-01 в два раза больше ТЕР27-06-020-01 (0,718=2*0,359)И в этой смете нет примечаний как в той, где Вы пометили красным.
7 ТЕР27-06-020-01ТЕР Нижегородская область (май 2016) Устройство покрытия толщиной 4 см из горячих асфальтобетонных смесей плотных мелкозернистых типа АБВ, плотность каменных материалов 2,5-2,9 т/м3НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ); СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ); 0,3591000 м2 покрытия
  410-0005 Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка II, тип А -34,6794т
8 410-0011ТССЦ Нижегородская область (май 2016) Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка III, тип В 34,6794т
9 ТЕР27-06-021-01ТЕР Нижегородская область (май 2016) На каждые 0,5 см изменения толщины покрытия добавлять или исключать к расценке 27-06-020-01НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ); СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ); 0,7181000 м2 покрытия
За такое наказывать нужно ящитаю
 
Зато, мне, как обывателю, подсчет был лаконичен :-)
Как правильно - решать Вам профессионалам.

Еще раз всем огромное спасибо за помощь и терпение :-)
Изменено: Алексей - 24.06.2019 15:49:02
 
Для полного понимания, можете подсказать зачем нужна расценка 410-0005? Она то есть, то нет.

7ТЕР27-06-020-01ТЕР Нижегородская область (май 2016)Устройство покрытия толщиной 4 см из горячих асфальтобетонных смесей плотных мелкозернистых типа АБВ, плотность каменных материалов 2,5-2,9 т/м3НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ); СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ);0,3591000 м2 покрытия
410-0005Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка II, тип А-34,6794т
8410-0011ТССЦ Нижегородская область (май 2016)Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка III, тип В34,6794т
9ТЕР27-06-021-01ТЕР Нижегородская область (май 2016)На каждые 0,5 см изменения толщины покрытия добавлять или исключать к расценке 27-06-020-01НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ); СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ);0,7181000 м2 покрытия
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 02. Объекты и сметы
Инструкция по работе в ПК «ГРАНД-Смета» с объектами и сметами. 1. Структура папок 00:40 Где хранятся локальные сметы на компьютере? 02:50 Как создать новую локальную смету? 03:38 Что делать, если название объекта очень длинное? 2. Файлы смет 05:24 ...
10. Сводный сметный расчет
Как создать сводный сметный расчет в программе Смета.ру
Документы сметчика
О рекомендуемых к применению в 4 квартале 2015 года индексах изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексах изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексах изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексах изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексах изменения сметной стоимости оборудования.
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2021 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
О внесении изменений в приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 3 июня 2015 г. № 395/пр «О внесении сметных нормативов в федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета» (продление действия старой реставрационной СНБ)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.