Сварка. Количество стыков. Где посмотреть сколько стыков учтено расценкой.
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Сварка. Количество стыков. Где посмотреть сколько стыков учтено расценкой.

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
Сварка. Количество стыков. Где посмотреть сколько стыков учтено расценкой.
 
#1
Спасибо0
28.11.2024 14:03:29
Подскажите где посмотреть сколько стыков учтено расценкой на сварку трубопровода по 12 сборнику? Или как посчитать?
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
Похожие темы:Найти еще: сварка
Сварка опического кабеля, Можно ли брать сварку отпического кабеля отдельно от монтажа оптического кросса?
Автор: Татьяна. Подскажите пожалуйста, кто сталкивался, можно ли брать сварку оптического кабеля отдельно от монтажа оптического кросса? Если в составе работ в  расценке м10-06-055-1 на монтаж оптического кросса ...
Монтаж трубопровода диаметром 89 мм по сборнику 25
Автор: Елена. Ручная сварка трубопровода диаметром 89 мм учитывается в сметной документации расценкой на ручную сварку наименьшего диаметра , т. е. Диаметра 50 ...
Как правильно рассчитать прокладку ППУ трассы без УЗК контроля
... прокладки стальных трубопроводов в ППУ-изоляции. Однако важно учитывать, что она включает только базовые работы: Укладку труб в траншею. Сварку труб в звенья. Изоляцию стыков скорлупами. Если у вас получается слишком дешево, возможно, вы не учли все сопутствующие работы, которые ...
Учтены ли в расценке сварочные работы
... Добрый день! Спорим с заказчиком, на изготовление ворот расценки ГЭСНр56-01-025-01(изготовление и установка ворот)+ГЭСН09-05-002-03 (электродуговая сварка), заказчик убирает сварку и утверждает что в изготовление уже учтена сварка, при том что в ГЭСНр56-01-025-01 затраты на сварочные аппараты ...
Арматура из нержавейки
... трубопровода и применяю коэф-т К=1,15 (МДС37 п.4.3.2._Для оборудования, изготовленного из нержавеющей стали, когда в процессе его монтажа имеет место сварка). А вы пишите мне, что где сварка есть то там и применяется этот коэф-т, а в расценке на монтаж трубопровода же нет сварки, значит и коэф-т ...
 
#2
Спасибо0
28.11.2024 20:49:06
Сборник 12 это кровли  
 
 
#3
Спасибо0
28.11.2024 20:50:16
Какие стыки интересуют ? Трубопровод ? Внутренний или наружный ?  
 
 
#4
Спасибо0
02.12.2024 07:43:14
Добрый день. Их нигде не посчитать. Нет таких данных.
Можете высчитать по количеству электродов из расценок на сварку стыков 20 отдела. Но там тоже только с диаметра 76 можно.
Например:  ГЭСНм12-20-001-33 Стык ф108 - электродов 0,18 кг / стык. ГЭСНм12-01-004-10 трубопровод из труб и деталей - электродов 14 кг/100м
14 / 0,18= 78 стыков.
Конечно это сильно притянуто, но по другому никак.

Либо посмотрите ВСН 416-81 Общие нормы расхода сварочных материалов. Там есть и на проволоку, и на электроды. Точно так же - норму на 100 м/ норму на стык = количество стыков.
 
 
#5
Спасибо0
02.12.2024 09:31:13
Цитата
Olga пишет:
сколько стыков учтено расценкой на сварку трубопровода по 12 сборнику? Или как посчитать?
Внимательно читайте сборник на монтажные работы и ,самое главное, наименование расценок. Как правило, что там написано? "...из готовых узлов" А вот узлы надо как-то собрать. Вот там-то и учитываются стыки с их сваркой.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#6
Спасибо0
02.12.2024 10:04:07
Цитата
Николай Иванович пишет:
Цитата
Внимательно читайте сборник на монтажные работы и ,самое главное, наименование расценок. Как правило, что там написано? "...из готовых узлов" А вот узлы надо как-то собрать. Вот там-то и учитываются стыки с их сваркой.
В сборнике вообще-то есть и "из труб и деталей", есть также "изготовление узлов".
Вопрос был не в технологии и не в применении расценок, вопрос у девушки был в количестве стыков на 100 м трубопровода.
 
 
#7
Спасибо0
02.12.2024 13:46:58
Цитата
Ольга Бабикова пишет:
Добрый день. Их нигде не посчитать. Нет таких данных. Можете высчитать по количеству электродов из расценок на сварку стыков 20 отдела. Но там тоже только с диаметра 76 можно.Например:  ГЭСНм12-20-001-33 Стык ф108 - электродов 0,18 кг / стык. ГЭСНм12-01-004-10 трубопровод из труб и деталей - электродов 14 кг/100м14 / 0,18= 78 стыков.Конечно это сильно притянуто, но по другому никак.Либо посмотрите ВСН 416-81 Общие нормы расхода сварочных материалов. Там есть и на проволоку, и на электроды. Точно так же - норму на 100 м/ норму на стык = количество стыков.
Можно, как вариант, взять норму расхода электродов на проварку одного стыка трубы нужного диаметра из Норм расходов материалов в строительстве - 30. Сварочные работы. Там есть все диаметры труб. И так, как предлагала Ольга: норму в расценке поделить на норму сборника.
 
 
#8
Спасибо0
03.12.2024 11:39:06
Цитата
Маруна пишет:
Добрый день. Их нигде не посчитать. Нет таких данных.
Ой ли? Ну как это нигде? На кой чёрт существует проектная документация, чертежи, схемы.? А если хто-то из продвинутых сметчигов пытается сделать смету без чертежей, то это его проблемы в части, по существу, оказания "медвежьих услуг". Нет схемы (чертежа, проекта), не беритесь "изобретать велосипед". Он давно уже изобретён.  :D  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#9
Спасибо0
03.12.2024 13:14:57
Вы между строк читаете?
Вопрос был про количество стыков в расценке, а не в проекте.
 
 
#10
Спасибо0
03.12.2024 13:31:32
Не путайте метры погонные на трубопроводы и количество в штуках для стыков на этом трубопроводе. У вас есть стаж работы по сварочному производству? У нас 12 лет.
Изменено: Николай Иванович - 03.12.2024 13:32:08
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#11
Спасибо0
03.12.2024 14:29:06
Вопрос автора темы: Подскажите где посмотреть сколько стыков учтено расценкой на сварку трубопровода по 12 сборнику?

Расценка на 100 мп ГЭСНм12-01-004 Трубопровод в помещениях или на открытых площадках в пределах цехов, монтируемый из труб и готовых деталей. Подразумевает прокладку технологического т/п на сварке. Сколько в 100 метрах учтено стыков? Такой информации нет. Девушке объяснили, как можно высчитать количество стыков, учтенных расценкой.

Вот все всё уже поняли... А про стаж - тут большинство форумчан со стажем и опытом. Но если так интересно - 26 лет. Капитальный ремонт и капитальное строительство объектов нефтехимии и нефтепереработки.

Админы, извините за флуд.
 
 
#12
Спасибо0
03.12.2024 21:40:31
Страшно представить что можно натворить за такой срок. :D Столько "трудиться" и не понять, что никто вам этого в расценках не учтёт. Ибо в каждом конкретном случае расчёт может быть только индивидуальным. Их (стыков) может быть 9 (труба стандартная, например,  10 метров), а может быть и 99. Али нет?  :D Весело с вами. Никакого просвета в будущем...
Изменено: Николай Иванович - 03.12.2024 21:41:57
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#13
Спасибо0
04.12.2024 06:08:40
Индивидуальный расчет? Ну-ну. Зачем вам тогда готовые расценки? Рассчитывайте индивидуально каждый раз.

Сборник ОЕР 5р "Ремонт технологических трубопроводов", тех.часть -
Трубопроводы обвязочные. Исходная информация:

На 100  м обвязочного трубопровода,  (независимо от диаметра трубы и условного давления), нормами предусмотрено 116 сварных стыков.

При увеличении  количества  сварных  стыков  на участке трубопровода против предусмотренного в в нормах,  рекомендуется применять поправочные коэффициенты, рассчитанные по формуле.

Вам про это количество стыков говорится, учтенное в расценке.
Изменено: Ольга Бабикова - 04.12.2024 07:00:12
 
 
#14
Спасибо0
05.12.2024 02:20:20
Цитата
Ольга Бабикова пишет:
Индивидуальный расчет? Ну-ну. Зачем вам тогда готовые расценки? Рассчитывайте индивидуально каждый раз. Сборник ОЕР 5р "Ремонт   технологических трубопроводов  ", тех.часть -   Трубопроводы   обвязочные.   Исходная информация:    На 100  м обвязочного трубопровода,  (независимо от   диаметра трубы   и условного давления), нормами предусмотрено 116 сварных стыков.       При увеличении  количества  сварных  стыков  на участке трубопровода против предусмотренного в в нормах,  рекомендуется применять поправочные   коэффициенты,   рассчитанные по формуле.  Вам про это количество стыков говорится, учтенное в расценке.
Если написано на заборе, то это не значит, что там это есть. При каких тут делах сборник ОЕР 5р. Выкручиваетесь, мадам )))... Речь идёт о сборнике 12м. Сборников очень много на сварку, в том числе отраслевых. Например были такие, как для строительства атомных электростанций, где на один стык затраты труда составляли 250 нормо-часов, а труба-то всего диаметром 530 мм. Толщина, правда, 60 мм, да ещё из нержавейки. Так что, не всё так просто, как кому-то хотелось бы.  :) Тщательнее надо, ребята... А там еще ... сборка стыка, подогрев при необходимости, зачистка, ВИК, просветка, испытания.  
Изменено: Николай Иванович - 05.12.2024 02:21:50
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#15
Спасибо0
05.12.2024 06:46:03
Я вам пример привела . Сборник ОЕР5р.
Вы по моему сами не понимаете, о чем спор, лишь бы продолжить.
Если нужно посчитать по проекту, если трубопроводы относятся к нефтехимии - ну и считаем по 20 отделу - трубы+стыки. Если нужно - подогрев в сборнике, термообработка там же, контроль в 39.
Кстати - и зачистка и ВИК - учтены расценками.
В сборнике расценки: Из готовых узлов; из труб и деталей; изготовление узлов. " ТЧ 1.12.54. Изготовление узлов и секций трубопроводов
непосредственно на монтажной площадке учтено в соответствующих сметных нормах отделов 1, 2 и 21 сборника 12, предусматривающих метод монтажа трубопроводов из отдельных труб и готовых деталей."
Так вот, в расценке "из труб и деталей" - учтен монтаж трубопровода на сварке, но никто не знает - сколько стыков учтено на 100 м/п. Таких данных нет. Но стыки там - есть.
Я вам объясняю очевидные вещи. Если бы мои подчиненные так долго не понимали - я бы их уволила.

Девушка, автор темы надеюсь нашла ответ на свой вопрос..
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 3)
Видеоуроки
Ресурсный метод расчета (8)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Ресурсный метод расчета
Сводный сметный расчет (8)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Сводный сметный расчет, сводная ресурсная ведомость
Документы сметчика
Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?
СТО НОСТРОЙ 2.15.3-2011. Устройство систем отопления, горячего и холодного водоснабжения
О рекомендуемой величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительства в 1 квартале 2017 года, в том числе величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости оборудования
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.