Копка ям вручную: ФЕРр51-4-2 или ФЕР01-02-058-06+ФЕР01-02-061-02

Копка ям вручную: ФЕРр51-4-2 или ФЕР01-02-058-06+ФЕР01-02-061-02

Копка ям вручную: ФЕРр51-4-2 или ФЕР01-02-058-06+ФЕР01-02-061-02
 
Добрый день коллеги.
Копаем ямы глубиной под столбы ограждения 99 шт. / 44,6 м3 + обратная засыпка песчано-гравийной смесью 22,6 м3.

Если расценить рытье ям и обратную засыпку по ФЕРр51-4-2 = 99 шт., то стоимость = 602 365,70

А если копку ям расценить ФЕР01-02-058-06 = 44,6 м3 + засыпка вручную ФЕР01-02-061-02 = 22,6 м3, то стоимость = 109 427,19.

Как думаете, почему такая большая разница?
Похожие темы:Найти еще: ферр фер фер
Новые методические рекомендации
Автор: Таня. Ирина, в п.6.7.1. говорится о замене ФЕРров на ФЕРы, а меня интересует обратная ситуация ФЕРы на ФЕРры (МДС 36)
Замена расценки ФЕРр 69 на расценку ФЕР 46
Автор: артур. Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, заказчики прислали нам такое письмо: " Замена расценки ФЕРр 69-19-19 на расценку ФЕР 46-04-003-10 не представляется возможным, т.к. в соответствии с МДС 81-38.2004 разборка конструкций по сборнику ФЕР на строительные работы номер ...
Расценки на фасад: отбивка штукатурки, огрунтовка стен, штукатурка по сетке
Автор: Софья. Марина Арина, я недавно считала ремонт фасада под короед.  Использовала след расценки ферр 61-45-1 ферр 61-10-1 фер 15-4-48-3 фер 15-4-19-8
Из какой МДС повышающие на работы по ремонту
Автор: Ирина. Подскажите пожалуйста, если расценивается ремонт, применяются расценки и ФЕРр и ФЕР, повышающие коэффициенты на условия труда к ФЕР из МДС 81-38 (для ФЕРр) или из МДС 81-35 общей ставить?
Замена унитазов правильно ли применена расценка
... доброго времени суток. Заказчик для смены унитазов, состоящих отдельно из ложе и бачка с арматурой, применил: 1. ФЕРр 65-06-12 для смены ложе  2. ФЕРр 65-06-09 для смены бачков. База ФЕР 2020 года, бюджет. При обосновании такого выбора ссылается на то, что бачек и ложе поставлены отдельно и была необходимость их устанавливать ...
 
Цитата
Светлана пишет:
Добрый день коллеги. Копаем ямы глубиной под столбы ограждения 99 шт. / 44,6 м3 + обратная засыпка песчано-гравийной смесью 22,6 м3.Если расценить рытье ям и обратную засыпку по ФЕРр51-4-2 = 99 шт., то стоимость = 602 365,70А если копку ям расценить ФЕР01-02-058-06 = 44,6 м3 + засыпка вручную ФЕР01-02-061-02 = 22,6 м3, то стоимость = 109 427,19.Как думаете, почему такая большая разница?
Никак не думаем. Все расценки получены опытно-статистическим методом. Может бригадир землекопов звезду героя хотел получить в своё время при нормировании. Вот быстро и копали. Если у вас ремонтные работы, то применяйте ремонтные сборники. Если новое строительство, то сборники на новое строительство. В одном случае объём работ в штуках, а в другом - м3. Смотрите составы работ.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Вызовите ямобур. Какой дурак 99 столбов вручную копает.  
Изменено: Максим - 15.07.2025 15:01:27
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Как могло произойти, что мой вопрос прокомментировали только два местных умника со своими ценными советами
Цитата
Николай Иванович пишет:
Смотрите составы работ.
8-) спасибо КЭП за подсказку, сама бы я не догадалась

и бесценными суждениями
Цитата
Максим пишет:
Какой дурак

Это территория ОКН и ямы копаются под историческое ограждение, по проекту ямы должны быть с откосами и обратная засыпка песчано-гравийной смесью.

Но ни смотря ни на что, коллеги, благодарю за внимание.
 
Светлана,какой вопрос - такой и ответ  :D . В первом сообщении же доходчиво вроде. В ФЕРр откровенно  завышены трудозатраты. Это надо постараться 100 ям глубиной 0,7 м копать 1,5 месяца вдвоем. отсюда и цена в 600 к.
Цитата
Светлана пишет:
Это территория ОКН и ямы копаются под историческое ограждение, по проекту ямы должны быть с откосами и обратная засыпка песчано-гравийной смесью.

не объяснение. У Вас на ОКН под охраной - всякие исторические фрески, кладки и т.п. Территория к объекту охраны отношения не имеет. Если вы роете 99 ям - то значит там никакого ограждения нет и будете ставить новодел или старое по новым стойкам.
Ямобур стоит 25 к смену, весит 3 тонны и никакой вибрации не создаёт  :D  
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
  И территория может быть под охраной. а если у Вас историческая ограда почему Вам не применить ССН-84
Изменено: Павел - 16.07.2025 09:08:12
 
Конкретно этот объект - Усадьба, предметом охраны также является вся территория (архитектурно-планировочное решение парка с рощами включая ландшафтно-планировочную характеристику с трассировкой рощ, дорог, дорожек аллей).

Я согласна
Цитата
Николай Иванович пишет:
Если у вас ремонтные работы, то применяйте ремонтные сборники. Если новое строительство, то сборники на новое строительство.
и как мне видится, то в данном случае больше подходит копкам ям из сборника ФЕРр.

Еще посмотрела ямобур ради интереса, но так и не поняла с помощью него можно вырыть ямы с откосами? Или что-то типа скважины и это уже будет не копка вручную, а бурение скважин? В проекте ямы с откосами под углом 75 градусов от горизонтали.

И для меня не понятна стоимость за 1 м3
Цитата
Светлана пишет:
копку ям расценить ФЕР01-02-058-06 = 44,6 м3 + засыпка вручную ФЕР01-02-061-02 = 22,6 м3, то стоимость = 109 427,19.
получается 2453,52 руб/м3 - за такие деньги сейчас наверно иностранных специалистов не найдешь на копку даже при помощи ямобура (но тут я могу ошибаться)
Изменено: Светлана - 16.07.2025 09:34:32
 
Цитата
Павел пишет:
почему Вам не применить ССН-84
Экспертиза не пропускает земляные работы по ССН-84, ссылаются на ТЧ Сборника 1, п.1 "Нормы и расценки настоящего раздела предусматривают выполнение  в зонах  памятников истории и культуры земляных работ,  носящих археологический характер, связанный с поисками фрагментов памятников или исторических находок, а также зондажные работы"
 
Павел, вот кстати вы мне подкинули хорошую идею, сравнить стоимость этих работ (сколько эта работа будет стоить по ССН), просто привыкла что экспертиза землю не пропускает по ССН и уже даже не смотрю в этот сборник.

Получается, что по стоимость ближе к строительным нормам.

Коллеги, благодарю всех за дискуссию, вопрос снят.  
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Корректировка сметы (7.2)
В видеоуроке показано, как в программе ГрандСмета производить корректировку сметы, выгрузку сметы в файл и загрузку сметы из файла.
ГРАНД-Смета. Часть 20. Прямая печать выходных документов
Обзор новых возможностей в режиме вывода на печать выходных документов в ПК "ГРАНД-Смета 2019" 1. Режим "Формы"      00:33 Вывод во внешний редактор 2. Режим "Печать"      03:53 Предварительный просмотр выходного документа      05:18 Настройки режим...
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на II квартал 2024 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ,  индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 11 марта 2025 г.)
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на IV квартал 2024 года , в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, индексов изменения сметной стоимости оборудования
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Видео-семинар Разуваевой О.А. 15.10.2025
Тематический видео-семинар 17.09.2025