ВЗиС для карьеров песка

ВЗиС для карьеров песка

ВЗиС для карьеров песка
 
Здравствуйте! Прошу помощи или просто совета. Проектируем разработку карьера песка гидромеханизированным способом. Помимо самого карьера в проекте предусмотрены:
1) установка противопожарного аншлага;
2) устройство площадки складирования древесины (планировка бульдозером);
3) уст-во внутрикарьерной дороги (для вывоза песка по территории карьера);
4) уст-во площадки под ДЭС, ГСМ;
5) уст-во площадки БАП (опорного пункта) отсыпка;
6) установка мачты прожекторной и самих прожекторов;
7) уст-во монтажной площадки для монтажа земснаряда (отсыпка);
8) уст-во технологической тропы под магистральный пульпопровод (отсыпка);
9) устройство временной ВЛ 6кВ от ДЭС до земснаряда.
10) уст-во водопропускных труб под технологической тропой и тех. проездами.
Один Заказчик убедил нас, что затраты на строительство данных объектов учтено нормативами на ВЗиС по приказу 332/пр (например площадки ДЭС, ГСМ .а также БАП - это основание под передвижную электростанцию и мобильные здания п.14 в), п.16 а), з) методики 332/пр). Поэтому дополнительно не нужно считать ЛС по ним.
Другой Заказчик не согласен и просит обоснования конкретного. Я миллион раз перечитывала эту методику ВЗиС, но до сих пор не могу придти к единому мнению. Я не понимаю, что относится к ВЗиС и учтено нормативами, а что нужно считать дополнительной ЛС. Причем эти Заказчики - все Роснефть, но разные подразделения. Но один видит так, другой так, а я посередине  :(  
Изменено: Anna - 13.06.2023 08:19:03
Похожие темы:Найти еще: взис
Почему я не могу использовать ВЗиС в каждом ССР?
Автор: сметчик_сметчик. "Владислав Плоскань пишет: Добрый день, уважаемые сметчики!Подскажите пожалуйста, где и как используется ВЗиС? Потому что я просто запутался, прочитав сборник, понимаю, что мы можем использовать коэф. к ВЗиС, только по факту установки сооружения,...
Приемка временных зданий и сооружений от подрядчика
Автор: Елена Барсукова. Сергей, эти условия прописаны в договоре. Если смета подписана с нормативными ВЗиС и нет указаний на определение ВЗиС расчетным способом при приемке работ, то в КС-2 принимается нормативное значение ВЗиС
Строительство ТП подрядчиком
Автор: Ирина Иванчикова. "Денис Владимирович пишет: Соответственно если по бухгалтерии у Вас нет Титульных ВзИС, то на каком основании Вы забираете за них средства?" Хорошо, давайте рассмотрим этот вопрос. Я подрядчик. У меня есть договор подряда ...
Почему я не могу использовать ВЗиС в каждом ССР?
Автор: Владислав Плоскань. Добрый день, уважаемые сметчики! Подскажите пожалуйста, где и как используется ВЗиС? Потому что я просто запутался, прочитав сборник, понимаю, что мы можем использовать коэф. к ВЗиС, только по факту установки сооружения,...
Почему я не могу использовать ВЗиС в каждом ССР?
Автор: Владислав Плоскань. RRRinka ([...] Суть такова, что до этого делал сметы на дорожное покрытие и не задумываясь вставлял ВЗиС во все сметы, в ССР и они проходили нормально. В ТЗ не было указано, ВЗиС включать или нет. Сейчас осмечиваю благоустройство и в ТЗ тоже ...
 
Цитата
Anna пишет:
Один Заказчик убедил нас, что затраты на строительство данных объектов учтено нормативами на ВЗиС по приказу 332/пр (например площадки ДЭС, ГСМ .а также БАП - это основание под передвижную электростанцию и мобильные здания п.14 в), п.16 а), з) методики 332/пр). Поэтому дополнительно не нужно считать ЛС по ним.Другой Заказчик не согласен и просит обоснования конкретного. Я миллион раз перечитывала эту методику ВЗиС, но до сих пор не могу придти к единому мнению. Я не понимаю, что относится к ВЗиС и учтено нормативами, а что нужно считать дополнительной ЛС. Причем эти Заказчики - все Роснефть, но разные
Оба Заказчика правы. Ответ находится в ТЗ в разделе "Сметная документация", или ведомственной методичке Роснефть. Найдите там способ определения ВЗиС (нормативный, или расчетный). Если нормативный (%), то п.6 однозначно нужно определять по ЛСР. Еще будет смета на расчет разницы в стоимости электроэнергии, получаемой от передвижных источников снабжения ДЭС (Гл.9 ССРСС)
 
Способ определения ВЗиС нормативный. Я не могу понять из методики 332/пр, что конкретно учтено нормами ВЗиС, а что нужно считать отдельно в ЛС, но учитывая в главе. Вы написали, что установку мачт и прожекторов нужно учитывать отдельно. А не подскажите еще, например п.9 нужно считать дополнительно?
 
Цитата
расчет разницы электроэнергии учтен в 9 главе
Изменено: Anna - 13.06.2023 09:20:22
 
а еще например технологическая тропа под пульпопровод - это же явно ВЗиС и входит в норматив, но как мне обосновать Заказчику? Это просто отсыпка под трубы
 
Также Заказчик в замечаниях прописал вот что:
"Обосновать проектом и Методикой определения затрат на строительство временных зданий и сооружений, что данные работы относятся к ВЗиС.  (Основной объект данного проекта - это карьер и сооружения, относящиеся к нему.)
При отсутствии обоснования учесть данные работы в соответствующих ЛСР, ОСР и главах ССР".
Я так поняла, что он предполагает, что все площадки относятся к основному объекту строительства. И вот тогда я вообще окончательно запуталась  :D В каком случае можно считать площадки и прочее в карьере ВЗиС, а в каком основным объектом строительства (если такое допустимо)?
 
Цитата
Anna пишет:
А не подскажите еще, например п.9 нужно считать дополнительно?
п.9 учтен НР (Методика 812/пр п.13 (б)
 
Цитата
Anna пишет:
Я не могу понять из методики 332/пр, что конкретно учтено нормами ВЗиС, а что нужно считать отдельно в ЛС, но учитывая в главе.
Почитайте Методику 332/пр гл. VI п.26, Методику 812/пр. Все разложится по-полочкам
Изменено: Елена Барсукова - 13.06.2023 10:07:06
 
Цитата
Anna пишет:
Основной объект данного проекта - это карьер и сооружения, относящиеся к нему.
Карьер-основной объект. Это земляные работы по ФЕР01, а все, что относится к обеспечению нужд строительства- ВЗиС (ваш список вначале)
 
Спасибо огромное за ответы! Последнее уточнение и я от вас отстану)
Цитата
Елена Барсукова пишет:
п.9 учтен НР (Методика  812/пр  п.13 (б)
в этом пункте прописано: "...а также территории в пределах 25 метров от периметра зданий или осей линейных сооружений". По проекту длина временной ВЛ больше 25 метров, значит надо все-таки считать отдельно?  
 
Думаю, все-равно не надо. Методика 332/пр п.16 ц тоже говорит о том, что учтено нормами в пределах 25м. Наверное, это достаточное расстояние для времянки. В обратном случае, доказать будет проблематично.  
 
Цитата
Anna пишет:
6) установка мачты прожекторной и самих прожекторов;
Спорный момент, я не так давно интересовалась у коллег, нужно ли отдельно считать установку прожекторов и мачт. Ответили, что дополнительно не считают, учтено нормативами на ВЗиС п.16 ц.
Цитата
Anna пишет:
1) установка противопожарного аншлага;
учтено нормативами НР: п.12 г) 812/ПР абзац 5
Цитата
Anna пишет:
2) устройство площадки складирования древесины (планировка бульдозером);
учтено нормативами на ВЗиС, п. 16 ж
Цитата
Anna пишет:
3) уст-во внутрикарьерной дороги (для вывоза песка по территории карьера);
учтено нормативами на ВЗиС, п. 16 х
Цитата
Anna пишет:
4) уст-во площадки под ДЭС, ГСМ;
учтено нормативами на ВЗиС, п. 16 з , п.14 в- площадки под ДЭС
площадка под ГСМ - п. 16 ж

Цитата
Anna пишет:
10) уст-во водопропускных труб под технологической тропой и тех. проездами.
п 16 х

остальное тоже учтено нормативом, так что если у Вас в задании сказано выполнить расчет ВЗиС нормативным методом, споров быть не может
 
Огромное спасибо всем за ответы!
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Составление объектных смет (7.5)
Видеоурок покажет, как составлять объектные сметы и сводные сметные расчеты в программе ГрандСмета.
ГРАНД-Смета. Эффективные приёмы. Часть 3
Эффективные приёмы работы в ПК "ГРАНД-Смета". Часть 3 Работа с позициями сметы 00:17 Сравнение списка позиций с платёжным документом 03:50 Выделение позиций и применение пользовательских коэффициентов 08:17 Работа со списками (коэффициенты, ЛЗ, ...
Документы сметчика
Об отсутствии необходимости проведения государственной экспертизы проектной документации на замену лифтов при проведении капитального ремонта жилых домов
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 29.06.2021 г.)
Методика определения сметной стоимости строительства, реконструкции капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации на территории Российской Федерации (Утверждена приказом Министерства строительства и жилищно- коммунального хозяйства Российской Федерации от 4 августа 2020 г. № 421/пр)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.