В старую тему написать нет возможности, поэтому создал новую. Здравствуйте уважаемые форумчане. На днях задался вопросом о принципах ценообразования стоимости эксплуатации строительных машин и автотранспортных средств. И на ряд возникших в связи с этим вопросов не нашел ответов ни в одном из встречавшихся мне нормативных документов.
МДС 81-3.(разных лет) были естественно проштудированы в 1-ую очередь, ровно как и Методика определения сметных цен на эксплуатацию машин и механизмов (Приложение к приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 20 декабря 2016 г. No 999/пр), но вопросов стало еще больше после их прочтения
Собственно вопросы, которые для меня пока остались без ответа: 1) Где найти амортизационные отчисления на полное восстановление, переменные эксплуатационные затраты, затраты на перебазировку для ПОЛНОГО перечня механизмов, указанных в ФСЭМ 81-01-2001? Мной был найден ТСЭМ-2001 МО ПОСОБИЕ ДЛЯ СМЕТЧИКОВ из которого, путем сопоставления сметной стоимости и ЗП механизаторов указанных в ФСЭМ 81-01-2001 и ТСЭМ-2001 МО я смог найти амортизационные отчисления на полное восстановление, переменные эксплуатационные затраты, затраты на перебазировку примерно для 60-70% механизмов, фигурирующих в ФСЭМ , но так как ТСЭМ датирован 2011 годом, а механизмы добавлялись, я не могу найти нормативных документов в которых "раскрыты" амортизационные отчисления на полное восстановление, переменные эксплуатационные затраты, затраты на перебазировку для оставшихся 30% механизмов.
Уточню вопрос на конкретном примере. В ФСЭМ 81-01-2001 есть вполне конкретный механизм с кодом, допустим, 91.01.03-034. Это скреперы самоходные (на колесных тягачах), емкость ковша 15,0 м3 со вполне конкретной стоимостью машиночаса 246,98р. из которых заработная плата машинистов 15,42р. 246,98-15,42=231,56р. Так из суммы каких именно чисел складываются 231,56р.? Я понимаю, что из амортизационных отчислений на полное восстановление, переменных эксплуатационных затрат и затрат на перебазировку, НО где именно можно увидеть, что для конкретного механизма, стоимость которого указана в ФСЭМ (и соответственно как-то была рассчитана) амортизационные отчисления составляют допустим 100р., все составляющие переменных эксплуатационных затрат составляют допустим также 100р, а затраты на перебазировку допустим 31,56р. ИТОГО: 100+100+31,56=231,56р.
2) Нет ли у кого-нибудь ссылки(ок) на источник(и), в котором будут указаны сметные цены бензина, дизельного топлива, электроэнергии, сжатого воздуха, моторных маслел, пластичных смазок, трансмиссионных масел, гидравлической жидкости размещенные в федеральной государственной информационной системе ценообразования в строительстве за четвертый квартал, предшествующего года для соответствующего субъекта Российской Федерации, которые будет корректно применять для расчета стоимости эксплуатации машин согласно МДС 81-3.****?
Надеюсь, что на этом форуме есть люди, у которых есть достаточный набор знаний для разрешения возникших у меня вопросов.
Фёдор пишет: Так из суммы каких именно чисел складываются 231,56р.? Я понимаю, что из амортизационных отчислений на полное восстановление, переменных эксплуатационных затрат и затрат на перебазировку, НО где именно можно увидеть, что для конкретного механизма, стоимость которого указана в ФСЭМ (и соответственно как-то была рассчитана) амортизационные отчисления составляют допустим 100р., все составляющие переменных эксплуатационных затрат составляют допустим также 100р, а затраты на перебазировку допустим 31,56р. ИТОГО: 100+100+31,56=231,56р.
Нет. То, что вы пытаетесь сделать называется калькулирование стоимости машино-часа, этим занимается экономический отдел, а не сметчики (по крайней мере так должно быть). Перебазировка считается отдельно, и не входит в стоимость машино-часа. % амортизационных отчислений по каждому типу техники вы можете узнать в своей бухгалтерии. А вот то, что вы назвали общим словом переменные эксплуатационные затраты - рассчитывается весьма серьезным и длинным расчетом, с многими составляющими, и они, к слову, не всегда переменные. Я бы рекомендовала обратится к экономистам, если хотите детально разобраться.
Фёдор пишет: Где найти амортизационные отчисления на полное восстановление
В бухгалтерии,
Цитата
Фёдор пишет: переменные эксплуатационные затраты, затраты на перебазировку для ПОЛНОГО перечня механизмов, указанных в ФСЭМ 81-01-2001?
В ПОС
Цитата
Фёдор пишет: я не могу найти нормативных документов в которых "раскрыты" амортизационные отчисления на полное восстановление, переменные эксплуатационные затраты, затраты на перебазировку для оставшихся 30% механизмов.
Бухгалтерия и ПОС
Цитата
Фёдор пишет: НО где именно можно увидеть, что для конкретного механизма, стоимость которого указана в ФСЭМ (и соответственно как-то была рассчитана) амортизационные отчисления составляют допустим 100р., все составляющие переменных эксплуатационных затрат составляют допустим также 100р, а затраты на перебазировку допустим 31,56р. ИТОГО: 100+100+31,56=231,56р.
Наверное, нигде, т.к. все усреднено
Цитата
Фёдор пишет: на источник(и), в котором будут указаны сметные цены
Фёдор пишет:Так из суммы каких именно чисел складываются 231,56р.? Я понимаю, что из амортизационных отчислений на полное восстановление, переменных эксплуатационных затрат и затрат на перебазировку, НО где именно можно увидеть, что для конкретного механизма, стоимость которого указана в ФСЭМ (и соответственно как-то была рассчитана) амортизационные отчисления составляют допустим 100р., все составляющие переменных эксплуатационных затрат составляют допустим также 100р, а затраты на перебазировку допустим 31,56р. ИТОГО: 100+100+31,56=231,56р.
Нет. То, что вы пытаетесь сделать называется калькулирование стоимости машино-часа, этим занимается экономический отдел, а не сметчики (по крайней мере так должно быть).Перебазировка считается отдельно, и не входит в стоимость машино-часа. % амортизационных отчислений по каждому типу техники вы можете узнать в своей бухгалтерии.А вот то, что вы назвали общим словом переменные эксплуатационные затраты - рассчитывается весьма серьезным и длинным расчетом, с многими составляющими, и они, к слову, не всегда переменные. Я бы рекомендовала обратится к экономистам, если хотите детально разобраться.
То что я пытаюсь сделать- это найти в каком-либо источники те КОНКРЕТНЫЕ цифры из которых сложилась стоимость эксплуатации машин и механизмов, указанная в ФСЭМ. Не думаете же Вы, что ФСЭМ разработали методом рандомного генератора чисел? Все эти составляющие рассчитаны и их сумма и указана в ФСЭМ. Но я так понимаю, либо информация «закрытая» по каким-либо причинам, либо я ее еще не смог найти в полном объеме. Вот в этом мне и нужна помощь, тех кто знает где найти эту информацию.
В параллельной вселенной возможно. Перебазировка - есть величина, зависимая от количества объектов, а машино-час - функция от времени работы, без разницы на каком объекте. Экономисты и математики тихо курят в уголке. Внимание - работают профессионалы из Минстроя 😎
Не, написать, что перебазировка учтена в стоимости машино-часа, это вполне в духе. В накладных, по их понятиям, тоже много чего учтено. Вы все еще интересуетесь расчетом? Что вы там хотите увидеть, доказать?)
В параллельной вселенной возможно. Перебазировка - есть величина, зависимая от количества объектов, а машино-час - функция от времени работы, без разницы на каком объекте. Экономисты и математики тихо курят в уголке. Внимание - работают профессионалы из Минстроя 😎Не, написать, что перебазировка учтена в стоимости машино-часа, это вполне в духе. В накладных, по их понятиям, тоже много чего учтено. Вы все еще интересуетесь расчетом? Что вы там хотите увидеть, доказать?)
Параллельная вселенная в посте над этим)) Да, интересуюсь, но не расчетом. Методика расчета известна и довольно подробно разжевана. Интересуюсь я конкретными цифрами из которых складывается стоимость механизмов в ФСЭМ, а они явно есть, так как стоимость каким-то образом получилась. Доказать никому ничего не хочу. Эта информация необходима мне для рассчета коэффициента удорожания механизмов (ФСЭМ->текущие)
Фёдор пишет: На днях задался вопросом о принципах ценообразования стоимости эксплуатации строительных машин и автотранспортных средств. И на ряд возникших в связи с этим вопросов не нашел ответов ни в одном из встречавшихся мне нормативных документов.
Не там ищите.
Найдите такой документ: "Методика определения сметных цен на эксплуатацию машин и механизмов (приложение к приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 20 декабря 2016 г. N 999/пр)" Также, к примеру", в стоимости материалов, размещенных во ФГИС учтены затраты на эксплуатацию транспорта на расстояние 30 км, с учетом "холостого пробега" и, естественно, "амортизации"
Фёдор пишет:На днях задался вопросом о принципах ценообразования стоимости эксплуатации строительных машин и автотранспортных средств. И на ряд возникших в связи с этим вопросов не нашел ответов ни в одном из встречавшихся мне нормативных документов.
Не там ищите.Найдите такой документ:"Методика определения сметных цен на эксплуатацию машин и механизмов (приложение к приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 20 декабря 2016 г. N 999/пр )"Также, к примеру", в стоимости материалов, размещенных во ФГИС учтены затраты на эксплуатацию транспорта на расстояние 30 км, с учетом "холостого пробега" и, естественно, "амортизации"
Спасибо за подсказку, но тоже не то. Саму методику я читал, НО как и следует из названия- это методика расчета стоимости машиночаса эксплуатации механизма. Я не пытаюсь ее расчитать. Я пытаюсь найти расчитанные значения составляющих из которых складывается стоимость машиночаса для механизмов, указанных в ФСЭМ. Почему я не могу их получить самостоятельно? Как минимум по тому, что я не могу знать цену того или иного механизма для 2001г. А большая часть расчета зависит именно от этого.
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на III квартал 2024 года , в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.