О правильности применения коэффициентов

Участник

Проживает: Нижний НовгородСообщений: 15Регистрация: 20.01.2016

Спасибо0

12.07.2017 14:12:43

Добрый день!
Подрядчик производит ремонтные работы по замене металлического трубопровода теплоснабжения в подвале ЖИЛОГО ДОМА. И настаивает на применении в сметном расчете коэффициента 1,35 из МДС 35 пр.1т.1п.3 "Производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях в стесненных условиях с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования (станков, установок, кранов и т.п.)или загромождающих предметов (лабораторное оборудование, мебель м т.п.) или движения транспорта по внутрицеховым путям". Считаю, что данный коэффициент применяется только для работ на производственных объектах, но не на жилом фонде и предлагаю применить коэффициент 1,2 МДС 35 пр.1т.1п.2. Кто прав?

Похожие темы:Найти еще: коэффициентов

Коэффициенты, учитывающие условия производства работ, и усложняющие факторы
... оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ 1,20 я считаю, что т.к. в шапке написано, что применение усложняющих коэффициентов должно быть обосновано проектами - ПОС (ППР, ПОКР), то обосновать необходимо любой коэффициент, по любому пункту из данной таблицы. Об этом же говорят и письма тогда еще МИНРЕГИОНА. ПИСЬМО от 19 мая 2009 г. N 15058- ИМ/08 Необходимость ...

Одновременное использование коэффициентов
Автор: Елена. Здравствуйте! МДС 81-35.2004, Приложение 1, Таблица 1, Примечание п. 5 Одновременное применение коэффициентов допустимо с п. 5 "...проводка в которых не обесточена." Вопрос: Таблица 3 (ремонтностроительные работы), на п.п. 4 и 4.1 "....

Непонятная ситуация с расценкой на монтаж напольной плитки.
... говорится: "Производственные нормы времени, связанные с эксплуатацией машин, приведены к сметным путем введения повышающих переходных коэффициентов. Эти коэффициенты учитывают внутрисменные перерывы в работе, вызванные перемещением машин в пределах строительной площадки из одной рабочей ...

Коэффициенты 1,15 и 1,25 к ФЕР для Ростовской области
Автор: Ирина Иванчикова. "Юлия пишет: а применение коэффициентов одинаково для наименования работ или нет? " каких именно коэффициентов, Вы индексы имеете ввиду?

Применение коэффициентов 0,8 и 0,85
Автор: nina. Прошу разъяснить опытных сметчиков, верно ли я понимаю тему применения понижающих коэффициентов 0,8 и 0,85? Письмом № 29630-вк/19 от 26.11.2012 отменено действие всех писем. начиная от №41099-кк/08 и далее. касающихся применения понижающих ...

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 5197Регистрация: 13.02.2017

Спасибо0

12.07.2017 14:38:07

Цитата
Инна пишет: Кто прав?

Никто. Условия для применения этих коэффициентов, должны быть указаны в проекте. Нет условий - нет коэффициентов.

Atlant Профессионал Проживает: МоскваСообщений: 1241Регистрация: 20.02.2014	#3 Спасибо0 12.07.2017 14:41:14 Примечание 2 к Табл.1 Прил. 1...

Инна Участник Проживает: Нижний НовгородСообщений: 15Регистрация: 20.01.2016	#4 Спасибо0 12.07.2017 14:53:32 Проекта нет. Что в этом случае?

Инна Участник Проживает: Нижний НовгородСообщений: 15Регистрация: 20.01.2016	#5 Спасибо0 12.07.2017 14:56:00 Спасибо, а на какой нормативный документ могу сослаться?

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 5197Регистрация: 13.02.2017

Спасибо0

12.07.2017 14:56:14

Цитата
Инна пишет: Проекта нет. Что в этом случае?

на нет и коэффициентов - нет!

З.Ы. Проведение ремонтно-строительных работ без проекта - запрещено законом.

Изменено: ProSlave - 12.07.2017 14:57:28

Инна

Участник

Проживает: Нижний НовгородСообщений: 15Регистрация: 20.01.2016

Спасибо0

12.07.2017 14:56:36

Цитата
Atlant пишет: Примечание 2 к Табл.1 Прил. 1...

Спасибо, а на какой документ могу сослаться?

Инна

Участник

Проживает: Нижний НовгородСообщений: 15Регистрация: 20.01.2016

Спасибо0

12.07.2017 15:00:18

Цитата

ProSlave пишет:

Цитата
Инна пишет:Проекта нет. Что в этом случае?

на нет и коэффициентов - нет! З.Ы. Проведение ремонтно-строительных работ без проекта - запрещено законом.

производим частичную замену по текущему ремонту по существующей схеме

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 5197Регистрация: 13.02.2017

Спасибо0

12.07.2017 15:02:36

Цитата
Инна пишет: производим частичную замену по текущему ремонту по существующей схеме

это ничего не меняет. Согласно МДС 35, Приложение N 1 Коэффициенты предназначены для учета в сметах влияния условий производства работ, предусмотренных проектами.

З.Ы. Это не толкование - это цитата.

Инна

Участник

Проживает: Нижний НовгородСообщений: 15Регистрация: 20.01.2016

#10

Спасибо0

12.07.2017 15:16:31

Цитата

ProSlave пишет:

Цитата
Инна пишет:производим частичную замену по текущему ремонту по существующей схеме

это ничего не меняет. Согласно МДС 35, Приложение N 1 Коэффициенты предназначены для учета в сметах влияния условий производства работ, предусмотренных проектами. З.Ы. Это не толкование - это цитата.

печально, и что же мне делать? Ну не бывает у нас проектов на такие виды работ. Есть дефектная ведомость, на основании которой составляется сметный расчет.....

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11106Регистрация: 22.05.2014

#11

Спасибо1

12.07.2017 15:26:22

Цитата
Инна пишет: Есть дефектная ведомость

Инна,прописать в дефектовке особые условия производства работ.

Инна

Участник

Проживает: Нижний НовгородСообщений: 15Регистрация: 20.01.2016

#12

Спасибо0

12.07.2017 15:32:32

Цитата

Ирина пишет:

Цитата
Инна пишет:Есть дефектная ведомость

Инна ,прописать в дефектовке особые условия производства работ.

Это я поняла. А какой же коэффициент применять в смете? 1,35 или 1,2, кто из нас прав?

Atlant

Профессионал

Проживает: МоскваСообщений: 1241Регистрация: 20.02.2014

#13

Спасибо1

12.07.2017 16:01:39

Цитата

ProSlave пишет:

Цитата
Инна пишет:Проекта нет. Что в этом случае?

на нет и коэффициентов - нет! З.Ы. Проведение ремонтно-строительных работ без проекта - запрещено законом.

Коллега вы буквоед)

ГК РФ
Статья 743. Техническая документация и смета
1. Подрядчик обязан осуществлять строительство и связанные с ним работы в соответствии с технической документацией, определяющей объем, содержание работ и другие предъявляемые к ним требования, и со сметой, определяющей цену работ.
Не обязательно проект, как подсказала Ирина, дефектный акт тоже очень неплохо.

А по поводу коэффициента, то 1,2 с отсылкой к 35 МДС

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 5197Регистрация: 13.02.2017

#14

Спасибо0

12.07.2017 17:05:11

Цитата
Atlant пишет: Не обязательно проект,

Пусть так, но только это противоречит МДС 35, в части обоснования коэффициентов, там черным по белом указано - проект и нет ни слова про иную документацию. ))) Можете вписать что угодно и куда угодно, если все с "этим" согласны и "это" не противоречит УК - нет проблем, а если противоречит УК - то под собственную ответственность! ))) Конечно правильно прописать в дефектной ведомости условия работ, кто спорит то. Просто отсюда и вопрос этот

Цитата
Инна пишет: Кто прав?

а кто виноват? Один считает так, а другой так.

Цитата
Atlant пишет: А по поводу коэффициента, то 1,2

с чего вы взяли что такой коэф нужен? ))) У вопрошающего одно видение проблемы, а у Заказчика другое.

Цитата
Atlant пишет: с отсылкой к 35 МДС

Нет там обоснования ему. Обоснованием является проект, а из МДС35 можно только взять коэф. под эти условия, а никак ни наоборот! )))

Изменено: ProSlave - 12.07.2017 17:17:49

Лариса Знаток Сообщений: 214Регистрация: 04.06.2015	#15 Спасибо0 12.07.2017 19:26:09 Пропишите в дефектовке именно те факторы (три), которые есть на самом деле, не копируя с МДС и пр., а потом сообща решите подходят ли эти коэффициенты из МДС.

Ирина Эксперт Проживает: ЧелябинскСообщений: 11106Регистрация: 22.05.2014	#16 Спасибо0 12.07.2017 20:32:21 Инна, подрядчику в части коэффициентов на условия работ надо уже новыми методиками пользоваться https://smetnoedelo.ru/forum/forum3/topic17222/

О правильности применения коэффициентов

Информация

Форум сметчиков