Индекс изменения сметной стоимости на объект меньше чем рекомендованный Минстроя

Индекс изменения сметной стоимости на объект меньше чем рекомендованный Минстроя

Индекс изменения сметной стоимости на объект меньше чем рекомендованный Минстроя
 
Здравствуйте! У меня такая проблема...Индекс изменения сметной стоимости на объект меньше чем рекомендованный индекс Минстроем России на 1 квартал 2021 года №5363-ИФ/09 от 12.02.2021 (дали индекс 5,65 а рекомендованный 6,37). Контракт уже проторгован, а работ в нем заложено на бОльшую сумму чем сам контракт, т.е. материалы и работа совсем не окупаются. Дорогие сметчики, подскажите пожалуйста, можно ли увеличить индекс изменения сметной стоимости? Может можно руководствоваться каким-либо документом...? Или как поступить в данной ситуации?  
Похожие темы:Найти еще: индекс
Прошу помощи с проверкой сметы по РИМ (4 позиции)
Автор: Александр. Я конечно в РИМ особо не работал, но почему-то не вижу в смете индексов на сами работы, хотя коды индексов стоят.
Как выводить КС2 с прайсовыми позициями в Гранде
... чем вам и пытается рассказать программа. "Залина пишет: Не учитывается позиция совсем и пишет - несовместимо с методикой. Где-то внести индекс, чтобы делить текущую цену на индекс.... " Параметры - индексы к позициям - добавить индекс - перетянуть индекс на нужные позиции. Если ...
О применении Базовых цен и индексов
... в том, что заказчик применяя БЦ при составлении сметной документации, выставляя работу на тендер, не в полной мере учитывает предельный индекс. На 2011г. предельный индекс насколько я знаю 1,87. Заказчик выставляет индекс 1,45 (2008г), и не хочет слышать о 1,87, мотивируя тем, что ЦКБ "Энергоремонт" ...
Индекс в текущие цены на погрузку вручную
Автор: Татьяна. Добрый день! На погрузку-разгрузку теперь применяются индексы как на все механизмы, если нет по типам тр. средств индекса и относится все к материалам. Подскажите, как быть с погрузкой вручную?...
База Госэталон 2012
Автор: ProSlave. "Ольга пишет: Насколько правильно я поняла, в расценке индексы подтягиваются автоматически" правильно. "Ольга пишет: если материал по прайсу, надо брать другой индекс. " нужно открыть тех ...
 
Стоимость договора твердая?
 
да, только на 10% можно увеличить, но только на доп.работы и проторгованными расценками
 
Цитата
Цитата
Анастасия пишет:
Здравствуйте! У меня такая проблема...Индекс изменения сметной стоимости на объект меньше чем рекомендованный индекс Минстроем России на 1 квартал 2021 года №5363-ИФ/09 от 12.02.2021 (дали индекс 5,65 а рекомендованный 6,37). Контракт уже проторгован, а работ в нем заложено на бОльшую сумму чем сам контракт, т.е. материалы и работа совсем не окупаются. Дорогие сметчики, подскажите пожалуйста, можно ли увеличить индекс изменения сметной стоимости? Может можно руководствоваться каким-либо документом...? Или как поступить в данной ситуации?
1. Скорее всего экспертизу проект прошёл давно, потому и индексы меньше указанных на 1 квартал.
2. Если заказчик адекватный, дефляторы сам назначит, или же если Ваши манагеры с головой дружат, то на этапе торгов можно попросить дать дефляторы на старый или длинный проект (есть варианты, вплоть до жалобы в ФАС).
3. Если прошляпили и если сдуру выиграли торги на кабальных условиях без дефляторов, то смотрим 44 ФЗ про твердую цену контракта и про 10%.
4. При наличии грамотного юриста есть небольшой шанс получить дополнительное финансирование за допработы, неучтённые технической документацией и сметой, играя на разнице трактовок этого события в ст.ст. 709, 743 ГК РФ. Сюда же ст. 34 44 ФЗ, согласно которой цена определяется на весь срок и ...... Т.е., если контракт "длинный" (больше календарного года, или индексы давнишние и т.д.), должны применяться дефляторы.
 
Цитата
Анастасия пишет:
У меня такая проблема...Индекс изменения сметной стоимости на объект меньше чем рекомендованный индекс Минстроем России на 1 квартал 2021 года №5363-ИФ/09 от 12.02.2021 (дали индекс 5,65 а рекомендованный 6,37). Контракт уже проторгован, а работ в нем заложено на бОльшую сумму чем сам контракт, т.е. материалы и работа совсем не окупаются. Дорогие сметчики, подскажите пожалуйста, можно ли увеличить индекс изменения сметной стоимости? Может можно руководствоваться каким-либо документом...? Или как поступить в данной ситуации?  
Как говорится: "Поздно, батенька, пить  боржоми, когда почти отвалились" Если заказчики люди,  попробуйте "сделать что-нибудь с потолка" - какие-нибудь доп работы. На 10% можно даже не рассчитывать. Разве что как последствия "атомной войны".  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Анастасия пишет:
да, только на 10% можно увеличить, но только на доп.работы и проторгованными расценками
Ну тогда конечно же нельзя. Вы согласились выполнить работы за указанную сумму.
Не поняла про какие 10% допов вы толкуете? Сделать то вы их можете, но оплачивать никто не будет, как раз в рамках 10% это за счет субподрядчика, а не заказчика.
Единственно, если допы возникли не по тем работам, что были в ВОРах на момент заключения контракта, а совсем иные, неучтенные контрактом. Тогда , возможно, заказчик согласится на них заключить допсоглашение, и то не факт. По хорошему эти допы он должен разыграть на другом аукционе. И не факт что именно ваша организация его выиграет.
 
 
Цитата
Liza пишет:
Единственно, если допы возникли не по тем работам, что были в ВОРах на момент заключения контракта, а совсем иные, неучтенные контрактом. Тогда , возможно, заказчик согласится на них заключить допсоглашение, и то не факт. По хорошему эти допы он должен разыграть на другом аукционе. И не факт что именно ваша организация его выиграет.
ч. 6. ст 709 ГК РФ. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов.
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
При наличии грамотного юриста есть небольшой шанс получить дополнительное финансирование за допработы, неучтённые технической документацией и сметой, играя на разнице трактовок этого события в ст.ст. 709, 743 ГК РФ. Сюда же ст. 34 44 ФЗ, согласно которой цена определяется на весь срок и ...... Т.е., если контракт "длинный" (больше календарного года, или индексы давнишние и т.д.), должны применяться дефляторы.
Да фигушки. практически в каждом бюджетном договоре есть пункт, что если подрядчик столкнулся с необходимостью выполнения дополнительных работ, предшествующих или препятствующих исполнению основных работ по договору. то он обязан приостановить работы и известить заказчика о необходимости проведения допов. И только в случае, если заказчик согласует их выполнение (и финансирование) приступать к ним. А если сделали, а потом к заказчику с просьбой оплатить - то проходите мимо, господа.....
 
Цитата
Liza пишет:
Да фигушки. практически в каждом бюджетном договоре есть пункт, что если подрядчик столкнулся с необходимостью выполнения дополнительных работ, предшествующих или препятствующих исполнению основных работ по договору. то он обязан приостановить работы и известить заказчика о необходимости проведения допов. И только в случае, если заказчик согласует их выполнение (и финансирование) приступать к ним. А если сделали, а потом к заказчику с просьбой оплатить - то проходите мимо, господа.....
ч. 6. ст 709 ГК РФ. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов


На моей практике ни разу допы не оплачивались :-(
Изменено: сметчик_сметчик - 01.04.2021 17:51:24
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
На моей практике ни разу допы не оплачивались
На моей практике был единственный случай. Проект построен наполовину и заморожен в 2014 году. За это время рядом с объектом построили жилой микрорайон и когда мы вышли достраивать в 2019, то обнаружилось что поднялся уровень грунтовых вод и подвал залило водой. Естественно в документации 2014 или какого там года, предусмотреть этого никто не мог. По сути, выиграв тендер, мы столкнулись с неоговоренным комплексом работ, которых не было в ВОРах. На откачку воды и гидроизоляцию подвала было выделено допфинансирование сверх твердой цены договора.  
 
Цитата
Liza пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:На моей практике ни разу допы не оплачивались
На моей практике был единственный случай. Проект построен наполовину и заморожен в 2014 году. За это время рядом с объектом построили жилой микрорайон и когда мы вышли достраивать в 2019, то обнаружилось что поднялся уровень грунтовых вод и подвал залило водой. Естественно в документации 2014 или какого там года, предусмотреть этого никто не мог. По сути, выиграв тендер, мы столкнулись с неоговоренным комплексом работ, которых не было в ВОРах. На откачку воды и гидроизоляцию подвала было выделено допфинансирование сверх твердой цены договора.  
Тут надо повторную экспертизу делать, потому есть шанс изменить цену контракта
 
Спасибо огромное всем за ответы и помощь!
да..в контракте прописано что Подрядчик со всем согласен и не будет претендовать на доп работы и доп выплаты...ну что ж, будем работать с тем что есть..Очень выручили, объяснила всё руководителю, надеюсь теперь только на лучшее))
 
Цитата
Анастасия пишет:
Очень выручили, объяснила всё руководителю, надеюсь теперь только на лучшее))
Бывает еще смешнее. Три года тому назад один "залётный кадр" из Астраханской губернии влез на чужую территорию строить детский садик. Начальная цена была 225 млн.. Упал, всех "местных растолкав локтями", до 182 млн, а потом в ходе стройки вложил своих 10 млн. Поверил на слово "наивный"... Ему тоже "сказки рассказывали про 10%".  Резюме: никому не верить и проверять "до того как".  По закону в течении 5 дней после подписания возможно что-то поправить.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
15. Нормативные базы
Применение расценок из разных нормативных баз в программе Смета.ру
Индивидуальные расценки
Гранд-Смета 6. Индивидуальные расценки
Документы сметчика
Справочник базовых цен на проектные работы для строительства. Автоматизированные системы управления технологическими процессами (АСУТП) 2016.
Об индексах изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексах изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ и иных индексах на III квартал 2012 года
О внесении изменений в План утверждения (актуализации) сметных нормативов на 2023 год
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.