ФЕРр 53-24-3 - на какую высоту выполняется гидроизоляция
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

ФЕРр 53-24-3 - на какую высоту выполняется гидроизоляция

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
RSS
ФЕРр 53-24-3 - на какую высоту выполняется гидроизоляция
 
#1
Спасибо0
27.02.2019 11:30:46
Добрый день всем. Что-то я задумалась, верно ли определяю объем работ (не мой профиль, работаю больше с инженерными сетями).
Единица измерения по расценке ФЕРр 53-24-3 ... Устройство горизонтальной гидроизоляции кирпичных стен ремонтируемых зданий методом инъецирования при толщине кладки стены в 2 кирпича ...  метры погонные.
Первично не задумываясь поставила длину стены.
Или же это м.б. длина заполняемых трещин/швов, в которые устанавливаются пакеры? Как учитывается на какую высоту выполняется гидроизоляция? Мы будем устанавливать пакера  в шахматном порядке  в 2 соседних кладочных шва.(стена полностью мокнет на высоту 25см). Длина стены 50м. Шаг установки 250 мм.
М.б. объем 100м? Размечать и устанавливать пакеры будем же на 100п.м. Да,  установку пакеров дополнительно брать, что в составе работ они не вспоминаются?  
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
 
#2
Спасибо0
27.02.2019 11:41:42
Цитата
Ирина пишет:
Или же это м.б. длина заполняемых трещин/швов,
Да именно так.
 
 
#3
Спасибо0
27.02.2019 12:35:58
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Цитата
Ирина пишет:Или же это м.б. длина заполняемых трещин/швов,
Да именно так.
Спасибо. Вроде бы логично, но хотелось бы ткнуть в пункт тех.части, если что. Там ничего нет. Аналогия с расценками по стыкам панелей по табл. ФЕРр 53-21 - слабовато. Не могу сообразить, как обосновать через расход материала в расценке. На 1 п.м идет 0,001м3 раствора тяжелого и 0,005 тн жидкости ГКЖ-10. Это дает, что на ед. измерения заполняется примерно объем 10мм*10см*1м или 0,001м2  площади.  Как-то так? С расходом ГКЖ совсем не понятно, т.е  5кг жидкости на 0,001м3 р-ра . В нете нахожу макс р-д 3,3кг гкж-10 на 1м3 раствора. Что не так? В чем я ошибаюсь. Мы будем использовать аквидур. Материалы по расценке нулю.
 
 
#4
Спасибо0
27.02.2019 12:59:01
Цитата
Ирина пишет:
Спасибо. Вроде бы логично, но хотелось бы ткнуть в пункт тех.части, если что.
Тех. Часть у нас с вами одна. Это можно понять из состава работ, в котором первым пунктом идет разметка.
Цитата
Ирина пишет:
Аналогия с расценками по стыкам панелей по табл. ФЕРр 53-21 - слабовато.
Так котлет отдельно, а мух отдельно. Не путайте 2 разных технологических процесса. Расценками на герметизацию швов учитывается сверление и нагнетание раствора под давлением в отверстия.
 
 
#5
Спасибо0
27.02.2019 13:00:17
Цитата
Ирина пишет:
На 1 п.м идет 0,001м3 раствора тяжелого
Для заделки швов. На самом деле откройте технологическую карту и все станет понятно.

http://docs.cntd.ru/document/450704128
Изменено: Денис Владимирович - 27.02.2019 13:02:03
 
 
#6
Спасибо0
27.02.2019 13:16:19
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Это можно понять из состава работ, в котором первым пунктом идет разметка.
Именно разметка и навела меня на правильную мысль. Извините, а какая технология инъектирования в кирпичной кладке?   для чего компрессор в расценке? Да, пакеров нет и их установка не в составе работ. Вот здесь Заказчик непреклонен и утверждает, что расценка комплексная. По факту работа выполняется через пакеры нагнетанием смол аквидур, но расценку 53-21-7 не пропускают ( в ней тот же компрессор).  
Изменено: Ирина - 27.02.2019 13:19:40(СПАСИБО!!!! ТТК снимает все вопросы)
 
 
#7
Спасибо0
27.02.2019 13:41:49
Цитата
Ирина пишет:
ФЕРр 53-24-3 ... Устройство горизонтальной гидроизоляции кирпичных стен ремонтируемых зданий методом инъецирования при толщине кладки стены в 2 кирпича ...  метры погонные.
ед. измерения-ДЛИНЫ горизонтального участка ЗОНЫ иньектирования при сверлении в ОДИН ряд на ГЛУБИНУ 0,25*2*0,9=0,45м
Изменено: Оля Ли - 27.02.2019 13:43:35
 
 
#8
Спасибо0
27.02.2019 13:50:08
Цитата
Ирина пишет:
на какую высоту выполняется гидроизоляция?
Она выполняется ВГЛУБЬ горизонтально.. ПЛОСКОСТЬ сплошную

Высота  не м.б. регламентирована. Связано это с гидрофобностью кирпича на месте.

Изобретение ваших проектировщиков-сверление в два ряда по высоте от горизонтали/горизонта гидроизоляции расценкой НЕпредусмотрено
Расход материалов.. у вашей смолы будет ДРУГОЙ
Пакеры-это расходники-НР (15-30руб/шт)
Изменено: Оля Ли - 27.02.2019 13:52:29
 
 
#9
Спасибо0
27.02.2019 13:52:46
Цитата
Ирина пишет:
Извините, а какая технология инъектирования в кирпичной кладке?   для чего компрессор в расценке?
А как вы внутренние трещины заделаете не просверлив отверстие?
Цитата
Ирина пишет:
Да, пакеров нет и их установка не в составе работ.
Расценка комплексная. Установка куска трубы определенного диаметра в кирпичную стену это дело 10 секунд. Тем более сейчас многие компании специализирующиеся на этих работах пользуются специальными шприцами.
 
 
#10
Спасибо0
27.02.2019 13:52:52
Цитата
Оля Ли пишет:
ед. измерения-ДЛИНЫ горизонтального участка ЗОНЫ иньектирования при сверлении в ОДИН ряд на ГЛУБИНУ 0,25*2*0,9=0,45м
Ольга, спасибо!
 
 
#11
Спасибо0
27.02.2019 14:07:22
Цитата
Оля Ли пишет:
Она выполняется ВГЛУБЬ горизонтально.. ПЛОСКОСТЬ сплошнуюВысота  не м.б. регламентирована. Связано это с гидрофобностью кирпича на месте.
Это понятно. И я о том что, что высота/зона не регламентируется. Заказчик только за такой метод ГИ. Вот проектировщики и изобретают, гарантию-то мы должны дать на свою работу.  Нормативной базой не акцентируется внимание на высоту пропитывания материала стен. Заказчик только за такой метод ГИ. Вот проектировщики и изобретают, гарантию-то мы должны дать на свою работу.
И если по высоте делается несколько рядов инъектирования, чтобы гидроизолировать по высоте 0,25 метров стены, то суммируем зоны.  Полагаю, если Заказчик утверждает такой объем работ, у проверяющих вопросов не должно быть
 
 
#12
Спасибо0
27.02.2019 14:08:19
Цитата
Оля Ли пишет:
Расход материалов.. у вашей смолы будет ДРУГОЙПакеры-это расходники-НР (15-30руб)
Спасибо, конечно.
 
 
#13
Спасибо0
27.02.2019 14:14:38
Цитата
Ирина пишет:
чтобы гидроизолировать по высоте 0,25 метров стены, то суммируем зоны.
неправильный вывод.
Расценкой НЕ задано КОЛИЧЕСТВО отверстий на пог. м. Усредненно-средне-минимально
Как все ценообразование.

А вот ЕСЛИ прописать в проекте устройство ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ отсечной гидроизоляции в ДВА слоя методом инъектирования
то тогда никакой проверяющий  не скажет вам .. лишнего.
Изменено: Оля Ли - 27.02.2019 14:22:54
 
 
#14
Спасибо0
27.02.2019 15:07:12
Цитата
Цитата
Оля Ли пишет:
Ирина  пишет:чтобы гидроизолировать по высоте 0,25 метров стены, то суммируем зоны. неправильный вывод.Расценкой НЕ задано КОЛИЧЕСТВО отверстий на пог. м. Усредненно-средне-минимальноКак все ценообразование.
У меня контекст
Цитата
Ирина
И если по высоте делается несколько рядов инъектирования, чтобы гидроизолировать по высоте 0,25 метров стены, то суммируем зоны.
Ольга, я Вас услышала. Обдумаю . Почитала ТТК, по ссылке Дениса Владимировича, да один ряд на любую высоту стены. Видимо, в нашем случае желаема большая "объемная" гидроизоляция в стене. Т.е., чтобы больший объем стены наполнить гидроизолирующим составом, необходимо увеличивать объем работ по расценке (кол-во метров/рядов). т.к на 1 п.м - 0,005тн ГКЖ, (в моем случае аквидук)?!
 
 
#15
Спасибо0
27.02.2019 15:31:50
Цитата
Ирина пишет:
 
Цитата
Оля Ли пишет: Ирина  пишет:чтобы гидроизолировать по высоте 0,25 метров стены, то суммируем зоны. неправильный вывод.Расценкой НЕ задано КОЛИЧЕСТВО отверстий на пог. м. Усредненно-средне-минимальноКак все ценообразование.
У меня контекст
Цитата
Ирина  И если  по высоте делается несколько рядов  инъектирования, чтобы гидроизолировать по высоте 0,25 метров стены, то суммируем зоны.
Ольга, я Вас услышала. Обдумаю . Почитала ТТК, по ссылке Дениса Владимировича, да один ряд на любую высоту стены. Видимо, в нашем случае желаема большая "объемная" гидроизоляция в стене. Т.е., чтобы больший объем стены наполнить гидроизолирующим составом, необходимо увеличивать объем работ по расценке (кол-во метров/рядов). т.к на 1 п.м - 0,005тн ГКЖ, (в моем случае аквидук)?!
В таком случае я думаю что вы вообще расценку не из того сборника подобрали. ФЕР46-09-001..... Вот это ваш случай. Единственное что я бы в вашем случае заменил сверление т.к. ФЕР46-09-001-11 для ж/б конструкций. Так  же нужно принимать в расчет глубину инъектирования и технологию нагнетания, а точнее мощности насосного оборудования.  
Изменено: Денис Владимирович - 27.02.2019 15:41:08
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Итоговая графическая диаграмма (8)
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: Итоговая графическая диаграмма
Пакетный импорт документов (63)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Пакетный импорт документов
Документы сметчика
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 19 января 2023 г.)
О нормативных затратах на работы по подготовке проектной документации для создания систем связи и технологических систем объектов капитального строительства непроизводственного назначения
Федеральный закон от 05.04.2013 № 44-ФЗ. О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.