Учет доп. трассы в расценках на установку кондиционеров и сплит систем
Участник
Сообщений: Регистрация: 14.11.2017
Спасибо0
04.04.2019 09:13:29
Добрый день! Прошу вашей помощи, подтвердить или опровергнуть следующие: Согласно тех.части 20 сборника "1.20.22. В расценках табл. 20-06-018, 20-06-019 учтены затраты на прокладку КАЖДОГО ТИПА коммуникационных трасс (медные трубки, дренаж,питающий кабель) до 10 м..", Хотя в письме с разъяснениями от Минстрой №1200-21063 от 24.11.14 такой фразы "КАЖДОГО ТИПА" нет. каким образом нужно считать объем работы по прокладке доп.трассы? К примеру: если для одного кондиционера, необходимо медной трубы внешним диаметром: 1/4-15метров и 1/2-15метров то в расценке на монтаж данных труб, с общего объема необходимо отнимать с каждого диаметра по 10м. (15+15-10-10=10метров)???? ИЛИ же всё таки, без разницы сколько будет диаметров, отнимать нужно только 10м (15+15-10=20м)???
Установка согласователя для кондиционеров ... уважаемые сметчики, помогите пожалуйста подобрать расценку на установку:
1. Адаптера для дистанционного управления и мониторинга для Сплит Систем (Кондиционеров)
2. Согласователь работы кондиционеров.
Коэффициент перехода к базовым ценам Автор: Галина Вантурина. В разделе есть как раз работы техобслуживание кондиционеров. Они так и называется ." Техническое обслуживание кондиционеров", поэтому заказчики и предложил воспользоваться, так ...
-кабель питания -межблочный кабель -трубопровод из 2-х труб для холодоснабжения (прямой и обратный) -трубопровод водоотведения (дренаж)
Все учтено в монтаже в длину по 10 м.
Изменено: - 04.04.2019 09:19:50
Участник
Сообщений: Регистрация: 14.11.2017
Спасибо0
04.04.2019 12:04:23
Спасибо за ответ. Но у меня в голове просто этот факт не укладывается
Основная расценка на монтаж 1 сплит-системы стоит 149р. в базе, работа по прокладке медной трассы (20м)-443р. в базе работа по изоляции этих труб (20м)- 386 р. в базе работа по прокладке кабеля (10м)- 102р. в базе работа по прокладке дренажной трубы (10м)-270р. в базе В итоге получается, что в основной расценке сидят работы по прокладке трассы до 10м на 1201 руб. в базе, не смотря на то что стоимость самого монтажа стоит всего лишь 149р. в базе.
Мария пишет: работа по прокладке медной трассы (20м)-443р. в базеработа по изоляции этих труб (20м)- 386 р. в базеработа по прокладке кабеля (10м)- 102р. в базеработа по прокладке дренажной трубы (10м)-270р. в базе
Это цифры условные. Расчитанные на основании расценок которые вы использовали "Применительно". А если взять другие расценки "Применительно" будут другие показатели )))
Прокладка кабелей и трубопроводов при монтаже сплит-системы
Вопрос от службы Заказчика. Подрядная организация монтирует сплит-системы. Стоимость работ принимается по расценкам таблиц 20-06-018 и 20-06-019. Дополнительно Подрядчик включает затраты на прокладку кабелей и трубопроводов по всей длине коммуникаций от наружных до внутренних блоков. Можно ли пропускать эти затраты?
Ответ
Нормы и расценки на монтаж сплит-систем были включены в часть 20 ГЭСН (ФБР) «Вентиляция и кондиционирование воздуха», введенных в действие с 01 апреля 2014 года приказом Минстроя России от 30 января 2014 года № (в редакции приказа от 07 февраля 2014 г. № 39/пр). Нормы и расценки сведены в 2 таблицы: 20-06-018 «Установка кондиционеров и сплит-систем» с единицей измерения «1 сплит-система» и 20-06-019 «Установка мульти сплит-систем» с единицей измерения «1 блок».
Состав работ, приведенный в таблицах норм 20-06-018 и 20-06-019, примерно одинаков для всех сплит-систем:
«01. Разметка, сверление отверстий и устройство крепления внутреннего блока. 02. Разметка, сверление отверстий и установка крепления внешнего блока. 03. Сверление отверстия для прокладки трассы. 04. Разбухтовка, выверка и подсоединение трассы к внутреннему блоку. 05. Установка внешнего блока сплит-системы. 06. Установка внутреннего блока сплит-системы. 07. Теплоизоляция соединительной трассы. 08. Обмотка соединительной трассы скотчем. 09. Подсоединение трассы к внешнему блоку. 10. Вакуумирование системы. 11. Герметизация межстеновых отверстий монтажной пеной».
В Общих положениях к части 20 ГЭСН (ФЕР)-2001 новые нормы и расценки упоминались в пунктах 1.20.19 и 1.20.2:
«1.20.19.........
В нормах табл. 20-06-018, 20-06-019 учтены затраты на индивидуальные испытания кондиционеров, сплит-систем и мульти сплит-систем».
«1.20.2............
В нормах с 20-06-018-09 по 20-06-018-14 и в табл. 20-06-019 прокладка воздуховодов не предусмотрена, работы по прокладке воздуховодов следует учитывать дополнительно».
И больше никаких указаний о порядке применения указанных норм и расценок не приводилось.
Между тем, при монтаже сплит-систем большое значение имеет расстояние между внешним и внутренним блоками. Это расстояние определяется длиной межблочных коммуникаций — медных труб и кабеля.
В таблицах норм и расценок расход материалов для прокладки коммуникаций предлагается учитывать в соответствии с данными проекта, в то время как корректировки трудозатрат при изменении (увеличении) межблочных расстояний не предусмотрено. Разъяснение по учтенной в нормах длине коммуникаций было дано в письме ФЦЦС от 24.11.2014 № 1200-21063/ФЦ, приведенном ниже:
ПИСЬМО Федерального центра ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов от 24.11.2014 № 1200-21063/фц
Федеральный центр ценообразования в строительстве по поставленным вопросам сообщает.
В нормах и расценках таблиц 20-06-018, 20-06-19 части 20 «Вентиляция и кондиционирование воздуха» государственных сметных нормативов ГЭСН (ФЕР)-2001, утвержденных приказом Минстроя России от 30 01.2014 № , учтены затраты на прокладку коммуникационных трасс (медные трубки, дренаж, питающий кабель) до 10 м.
Затраты на прокладку коммуникационных трасс сверх 10 м могут учитываться в сметной документации дополнительно. При этом, выбор норм и расценок действующей сметно-нормативной базы ФСНБ-2001 для применительного использования в сметной документации (при отсутствии прямых сметных нормативов) рекомендуется осуществлять с учетом максимального соответствия состава работ и ресурсов применяемого норматива фактическим условиям производства работ.
Руководитель Е.Е.Ермолаев
Данное разъяснение было учтено в сметно-нормативной базе 2001 года в редакции 2014 года (приказ Минстроя от 11.12.2015 № 899) и Техническая часть была дополнена пунктом 1.20.22:
«1.20.22. В нормах табл. 20-06-018, 20-06-019 учтены затраты на прокладку каждого типа коммуникационных трасс (медные трубки, дренаж, питающий кабель) до 10 м».
Таким образом, дополнительно в смете следует учитывать только затраты по устройству коммуникаций длиной более 10 м, учтенных нормами (расценками) табл. 20-06-018, 20-06-019.
О признании не подлежащими применению постановлений Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 28 февраля 2001 г. № 15 "Об утверждении Методических указаний по определению величины сметной прибыли в строительстве", от 12 января 2004 г. № 5 "Об утверждении Методических указаний по определению величины накладных расходов в строительстве, осуществляемом в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к ним" и от 12 января 2004 г. № 6 "МДС 81-33.2004. Методические указания по определению величины накладных расходов в строительстве
ОСНОВНЫЕ ОСНОВАНИЯ (ПРИЧИНЫ) ИЗМЕНЕНИЯ СУЩЕСТВЕННЫХ УСЛОВИЙ КОНТРАКТА, предметом которого является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, проведению работ по сохранению объектов культурного наследия, при его исполнении (по кодам включения в Реестр контрактов)
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 17 января 2022 г.)
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
