Врезка в действующий трубопровод через тройник
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Врезка в действующий трубопровод через тройник

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
RSS
Врезка в действующий трубопровод через тройник
 
#1
Спасибо0
11.05.2022 07:00:38
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. У нас возник спор с коллегами по поводу способа осмечивания врезки арматуры в действующий технологический трубопровод через тройник. Во первых, как правильно считать эту операцию с точки зрения сметной терминологии - это "врезка" или "присоединение"? Мне лично кажется, что это "врезка",т.к. в результате длина трубопровода не меняется. А коллеги считают, что раз тройник присоединяется  по оси трубопровода - значит это "присоединение"..И, второй вопрос: правомерно ли использовать для осмечивания этой работы расценку на прокладку трубопровода по отделу 20 сборника М12 (за длину трубопровода принимать строительную длину тройника) и добавлять расценки на стыки? Либо, всё-таки, правильно было бы брать как "врезку" либо "присоединение"?
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
 
#2
Спасибо0
11.05.2022 07:21:52
Это точно не врезка. Тройник осмечивать по ТЕР 22 как фасонные части .
 
 
#3
Спасибо0
11.05.2022 07:40:16
ЭТО ЖЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ТРУБОПРОВОД
 
 
#4
Спасибо0
11.05.2022 07:46:34
Простите. Тогда через длину
 
 
#5
Спасибо0
11.05.2022 09:13:20
Татьяна, Какое давление в сети. Если до 16 то
Цитата
Оксана пишет:
по ТЕР 22 как фасонные части

И уточните способ присоединения. Если это фланцевый тройник, то правильнее будет расценить как фланцевая арматура.
Изменено: Денис Владимирович - 11.05.2022 09:15:47
 
 
#6
Спасибо0
11.05.2022 09:19:12
 Способ присоединения - сварка. И давление не менее 1,6
 
 
#7
Спасибо0
11.05.2022 09:22:39
Татьяна, по 22 сборнику тогда..


22.1. ФЕР сборника 22 «Водопровод – наружные сети» предназначены для
определения затрат на наружные сети водоснабжения при давлении до 2,5 МПа (25
атм.), а также затрат на аналогичные трубопроводы другого назначения.
Изменено: Денис Владимирович - 11.05.2022 09:23:05
 
 
#8
Спасибо0
11.05.2022 10:07:52
20 отдел ФЕРм12 наиболее точно отразит ваши затраты, тройник плюс ответные фланцы - это длина трубопровода. Если заказчик не пропустит 20 отдел, то тогда монтаж трубопровода по 1  отделу (длина или масса тройника с ответными фланцами арматуры)  и плюсом присоединение, поскольку резка существующей трубы и подготовка кромок учтена только в расценке на присоединение. Врезка - не ваш случай, там приваривается штуцер к существующей трубе.
 
 
#9
Спасибо0
11.05.2022 10:11:48
Георгий, Такое ощущение что вы не читали предыдущие 6 сообщений от слова совсем.
 
 
#10
Спасибо0
11.05.2022 10:25:06
Денис Владимирович, применение 22 сборника (наружные трубопроводы!) возможно только при учете затрат на прокладку объединенных (противопожарно-производственно-питьевых) и совмещенных,  предназначенных для технологических целей и бытовых нужд одновременно. В остальном только ФЕРм12. Не вводите людей в заблуждение.  
 
 
#11
Спасибо0
11.05.2022 10:31:16
Георгий, Я то не ввожу, вы даже не знаете категории трубопровода, но смело советуете м12 сборник.
 
 
#12
Спасибо0
11.05.2022 10:36:11
Денис Владимирович, прочитайте, пожалуйста внимательно вопрос  Татьяны! Он касается именно технологического трубопровода, остальное ваши домыслы.
 
 
#13
Спасибо0
11.05.2022 10:37:41
Цитата
Георгий пишет:
применение 22 сборника (наружные трубопроводы!) возможно только при учете затрат на прокладку объединенных (противопожарно-производственно-питьевых) и совмещенных,  предназначенных для технологических целей и бытовых нужд одновременно.
Ссылку можно на эту цитату, не нашел её в т.ч. сборника.
 
 
#14
Спасибо0
11.05.2022 10:40:16
Самый первый пункт 4 и 5 абзацы: При объединенном водоснабжении (противопожарно-производственно-питьевом), а также при совмещенном использовании
трубопроводов (при транспортировке пара, воды, газа и т.п.), предназначенных для технологических целей и бытовых нужд, к технологическим трубопроводам
относятся только участки для подключения аппаратов и машин к линиям объединенных и совмещенных трубопроводов.

Работы по прокладке объединенных и совмещенных трубопроводов следует определять по соответствующим сборникам на строительные работы.

 
 
#15
Спасибо0
11.05.2022 10:46:17
Георгий, Не волнуйтесь и попытайтесь сами разобраться.
Цитата
Георгий пишет:
Самый первый пункт 4 и 5 абзацы: При объединенном водоснабжении (противопожарно-производственно-питьевом), а также при совмещенном использовании
к технологическим трубопроводам относятся только участки для подключения аппаратов и машин к линиям объединенных и совмещенных трубопроводов. Я конечно понимаю что врезка без установки запорной арматуры не бывает. Но если посмотрите Сп на технологические трубопроводы, то увидите что к ним относятся трубопроводы с давлением не менее 2,5 Мп. или Взрывопожароопасными веществами.

А также:

ФЕРм сборника 12 «Технологические трубопроводы» не применяются для определения
затрат по прокладке трубопроводов пожарного водоснабжения (в том числе
дренчерного и спринклерного типов), канализации неагрессивных стоков и ливневой
канализации
Изменено: Денис Владимирович - 11.05.2022 10:52:15
 
 
#16
Спасибо0
11.05.2022 10:49:19
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Цитата
Я то не ввожу, вы даже не знаете категории трубопровода, но смело советуете м12 сборник.
Я тоже не увидела в переписке назначения трубопровода, кроме наименования технологический


Если это внутренний трубопровод (хоть и технологический) то есть прямые расценки на врезку  ФЕР16-07-003. советую рассмотреть этот сборник тоже
 
 
#17
Спасибо0
11.05.2022 10:56:07
Назначение трубопровода в данном случае - транспортировка факельных газов на нефтехимическом предприятии. Это не внутренний трубопровод
 
 
#18
Спасибо0
11.05.2022 10:56:54
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Но если посмотрите Сп на технологические трубопроводы, то увидите что к ним относятся трубопроводы с давлением не менее 2,5 Мп.
Еще одна цитата: СП 75.13330.2011. Настоящие правила распространяются на производство и приемку работ по монтажу технологического оборудования и технологических трубопроводов (в дальнейшем - "оборудование" и "трубопроводы"), предназначенных для получения, переработки и транспортирования исходных, промежуточных и конечных продуктов при абсолютном давлении от 0,001 МПа (0,01 кгс/см2) до 100 МПа вкл. (1000 кгс/см2), а также трубопроводов для подачи теплоносителей, смазки и других веществ, необходимых для работы оборудования.
Денис Владимирович, предлагаю закончить обмен мнениями, не относящимися к сути вопроса.  
 
 
#19
Спасибо0
11.05.2022 10:59:26
Татьяна, Да, это технологический трубопровод, Но сборник М12 правомерно применять если вы врезаетесь именно в трубопровод
Цитата
Татьяна пишет:
транспортировка факельных газов
Если речь идет о
Цитата
Георгий пишет:
При объединенном водоснабжении (противопожарно-производственно-питьевом),
то это 22 сборник.
 
 
#20
Спасибо0
11.05.2022 11:03:08
Цитата
Георгий пишет:
закончить обмен мнениями, не относящимися к сути вопроса.  
Ради бога, заканчивайте если не хотите общаться, мне лично интересно.
Цитата
Георгий пишет:
от 0,001 МПа (0,01 кгс/см2) до 100
Это речь о технологическом трубопроводе, , а также трубопроводов для подачи теплоносителей, смазки и других веществ, не о трубопроводе пожарного водоснабжения или канализации.
Изменено: Денис Владимирович - 11.05.2022 11:06:26
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 22. Расчёт объёмов работ
Обзор возможностей ПК "ГРАНД-Смета" для расчёта объёмов работ 1. Правила расчёта объёмов работ 01:10 Где прописано как правильно рассчитать объёмы? 2. Расчёт простых ситуаций 03:44 Можно использовать в смете сделанный в таблице расчёт объёмов? ...
Новое в версии. Экспорт документов в предпечатные формы
Гранд-Смета 6. Новое в версии. Экспорт документов в предпечатные формы
Документы сметчика
О рекомендуемой величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2020 года, в том числе величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости оборудования
О форме разрешения на строительство и форме разрешения на ввод объекта в эксплуатацию
Разъяснения "Союза инженеров-сметчиков" о затратах  по снегоборьбе
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024 (видеозапись)

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.