Работы по ПНР 2-х баков запаса конденсата +3 насоса+2 шкафа управления

Работы по ПНР 2-х баков запаса конденсата +3 насоса+2 шкафа управления

Работы по ПНР 2-х баков запаса конденсата +3 насоса+2 шкафа управления
 
Доброе утро! Помогите пожалуйста разобраться в смете по ПНР. Нужно выполнить работы по ПНР 2-х баков запаса конденсата +3 насоса+2 шкафа управления заводской поставки. Подрядчик предоставил смету. У меня есть вопросы: 1. Нужно ли брать поз. 3 -ПНР баков, если поз. 2 учитывает ПНР (применительно) установки в комплекте (баки, насосы и т.д.).
2.  поз. 30, 31 - смущает объем работ (получается, что по трудозатратам они будут работать с ним целый год). Задала вопрос подрядчику, он ссылается на руководство по эксплуатации. Но ведь этот регистратор пришел к нам уже установленным в шкаф.
3. Зачем вообще позиции по настройке отдельных приборов (кроме электрики), если есть автоматизированная система управления 1 категории?
Такое чувство, что это развод на деньги
Похожие темы:Найти еще: пнр насоса
ПНР на основновное технологическое оборудование
... Горно-обогатительного комбината (мельницы, дробилки, сортировки, конвейеры, флотацию, сгустители и прочее)." у нас на предприятии например, при проведении ПНР по насосам использовались расценки по ПНР электродвигателей к этим насосам.
Пусконаладочные работы - замена насоса в действующем водозаборном сооружении
Автор: Алексей. "Ольга Павлова пишет: Насос ЭЦВ 6-10-80 погружной" его как минимум нужно по ФЕРп01 испытать,... ... засовывать новый, а затем уже все остальное в соответствии с Программой ПНР. нет программы, нет и ПНР... "Ольга Павлова пишет: Единственная ...
Пусконаладочные работы - замена насоса в действующем водозаборном сооружении
.... На монтаж/демонтаж взяла расценку ФЕРм07-04-030-05 без/с коэффициентом соответственно, а вот на счет ПНР сомневаюсь. Требуется ли выполнить ПНР с новым насосом? Характеристики нового насоса не отличаются от старого, монтируем точно такой же насос. Единственная подходящая расценка ФЕРп09-01-001-05,...
Установка насосов на противопожарной станции.
... вхолостую'' и ''Опробование насосов на холостом ходу"? Мне думается, что это похоже на ПНР. Или я ошибаюсь? " не ошибаетесь. это часть ПНР насосов, без воды, насухо. про электродвигатели я вам написал, там комплекс работ, + под нагрузкой вся система испытывается... у вас насосы пожарные....
Пусконаладочные работы - замена насоса в действующем водозаборном сооружении
... расценками ФЕРм7? "индивидуальные испытания оборудования вхолостую"?"Алексей пишет: нет программы, нет и ПНР..." программы пнр нет,но тем не менее в сводник требуют включить пуско-наладку. Я бы поспорила, но посмотрим, что скажет эксперт на эту тему, кроме одного насоса пусконаладить там нечего, вот думаю заложить хоть какие-то деньги на это. А там посмотрим
 
Ираида,
по п 1 нужно, это разные баки должны быть, в первом случае - баки-аккумуляторы, держат запас конденсата, во втором - расширительные баки в составе установки, но их может и не быть, заменены какой-то арматурой типа клапанов

по п. 2 объемы вероятно завышены и должны быть обоснованы в программе ПНР, но бывют исключения. У меня в этом году в комплексе около 1000 функций было. на трудозатраты особо не смотрите, их каким то образом завышают при занижении стоимости. при этом все забывают, что в сметах учитывается только з/п, но нужны еще различные приборы стоимостью не 5 копеек.
по п.3. я уже неоднократно писал, на Дзене статья про это есть у меня. в 95% случаев, а у вас похожий, применяется ЛИБО 1 раздел, ЛИБО 2 раздел.

и это также отражается в программе ПНР. кроме того, у вас коэф Р какие- то большие. их расчет посмотрите, возможно каналы неверно определены. часто дискретные за аналоговые принимают, а это увеличивает данный коэф.
 
Спасибо
 
Цитата
Ираида пишет:
Такое чувство, что это развод на деньги
Это не только чувство, подрядчик всегда разводит заказчика на деньги, или наоборот.
Подрядчик должен выполнять только те работы, которые указаны в техническом задании заказчика. Проектная документация по пуско-наладке должна быть тщательно проработана, чтобы каждая работа была бы понятна и были учтены все данные, необходимые для составления смет.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
Цитата
Ираида пишет:
он ссылается на руководство по эксплуатации. Но ведь этот регистратор пришел к нам уже установленным в шкаф.
- То что он встроен - ни о чём не говорит. Его всё равно нужно программировать.  А руководство по эксплуатации не является обоснованием для составления сметы. Запросите у них программу пусть расписывают,
Цитата
Ираида пишет:
Нужно выполнить работы по ПНР 2-х баков запаса конденсата +3 насоса+2 шкафа управления заводской поставки.
- на этом оборудовании точно не будет такого количества функций. Скорее всего достаточно будет настройки по разделам 4 и 5.
Цитата
Ираида пишет:  Зачем вообще позиции по настройке отдельных приборов (кроме электрики)
- они скорее всего задваивают объём. Не правильно трактуя расценки по вторичной коммутации.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Цитата
Ираида пишет:
поз. 30, 31 - смущает объем работ
Регистратор многоканальный технологический РМТ 19.
Предназначен для измерений, регистрации, контроля и регулирования температуры и других неэлектрических величин (давления, расхода, уровня и др.).
Имеет встроенное программное обеспечение под управлением операционной системы Linux (п.2.3.1), то есть инсталляция и базовая настройка общего и специального программного обеспечения уже выполнена на предприятии-изготовителе.
Функциональные настройки общего программного обеспечения (операционная система Linux) не требуются, так как в руководстве по эксплуатации не указано про изменение параметров ОС Linux.
На предприятии-изготовителе выполняются базовые функциональные настройки специального программного обеспечения.
При необходимости произвести конфигурирование РМТ 19 (п.3.3.3).
Главное меню «Конфигурация прибора» позволяет пользователю настроить все логические каналы, входы прибора для измерения и выходы для обработки и регулирования (п.2.12.1).
Одна функция программного обеспечения конфигурируется путем введения или изменения одного или нескольких параметров.
Количество настраиваемых функций задается в проекте.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
Любая работа должна оплачиваться. У меня нет цели снизить сметную стоимость. Хочу, чтобы смета была правильная. Пока не получается договориться с подрядчиком. По ПНР у меня знаний мало, поэтому попросила помощи.  Если применять расценки отдела 1, значит нужно убирать из сметы раздел 6 (расценки отдела 2). По поводу объема поз. 30,31 подрядчик утверждает, что нужно брать по паспорту. Я посмотрела в проектной документации указан канал и количество функций по этому каналу (например: регулировка, блокировка, сигнализация и индикация). В общей сложности получилось 44 канала, а функций 39 ( в смете стоит 200). Причем тут паспорт? Или я не права?
 
Цитата
Ираида пишет:
Причем тут паспорт?
Цитата
Максим пишет:
А руководство по эксплуатации не является обоснованием для составления сметы. Запросите у них программу пусть расписывают,
 
Цитата
Ираида пишет:
2). По поводу объема поз. 30,31 подрядчик утверждает, что нужно брать по паспорту. Я посмотрела в проектной документации указан канал и количество функций по этому каналу (например: регулировка, блокировка, сигнализация и индикация).
Функция программного обеспечения используется для достижения требований к автоматизированной системе и направлена на выполнение определенной задачи автоматизированной системы, прописанной в проекте.
В расчете учитываются только функции, настроенные вручную на объекте, прописанные в проекте.
Функции, присутствующие по умолчанию после установки или реализованные в процессе базовой настройки программного обеспечения на предприятии-изготовителе и не требующие настройки на объекте, в расчеты не включаются.
Изменено: Сергей Чинаев - 20.08.2021 15:47:42
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
Всем большое спасибо
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Окно СНБ - поиск расценок в ПП SmetaWIZARD
Описание окна сметно-нормативной базы (СНБ) в программе составления сметных расчетов SmetaWIZARD
Замена учтенного ресурса (37)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Замена учтенного ресурса
Документы сметчика
Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?
Методика расчета несущей способности сваи трубчатая металлическая СМОТ с противопучинной оболочкой  ОСПТ Reline Фундаментпроект
Разъяснение Союза инженеров-сметчиков "О замене материалов по смете в процессе исполнения государственного (муниципального) контракта"
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.